Chi fu: Mahirpra/Maiherperi/Mahirper

Entro in questa discussione perchè vorrei delle spiegazioni da qualcuno informato.L'argomento è Loret e le sue scoperte che creano tante incertezze sulle identità delle "sue" mummie. Forse ho fatto confusione io .......eppure mi pare di ricordare per aver letto che la KV38 (KV36 ?) contenesse le spoglie di un "soldato" nubiano compagno di AmenofiII , Mahirpra, il leone dei campi di battaglia, con tutto il suo corredo di armi ,vasellame,nonchè il collare del suo cagnolino Tantanuet. La mummia,in perfetto stato di conservazione è un uomo di colore con i capelli di foggia nubiana e molto riccioluti. Leggo dopo qualche anno,invece,che tale salma è attribuita ad un bambino dell'harem reale di TutmosiIV. Strano...dov'è il ricciolo di Horus ?.
Lo scavo di quella sepoltura,il recupero degli oggetti,la cattiva gestione della campagna archeologica di Loret,il disordine che in quei tempi caratterizzava le operazioni hanno fatto sì che le ricerche attuali siano oltremodo complesse ? Anche la numerazione non mi è chiara....KV38 O KV36 ? Nei miei viaggi non è stato possibile avvicinarsi a questi siti. Vi ringrazio per i chiarimenti che che mi darete, un saluto cordialissimo a tutti !

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Scritto da: roberta.maat 12/05/2007 14.59
Entro in questa discussione perchè vorrei delle spiegazioni da qualcuno informato.L'argomento è Loret e le sue scoperte che creano tante incertezze sulle identità delle "sue" mummie. Forse ho fatto confusione io .......eppure mi pare di ricordare per aver letto che la KV38 (KV36 ?) contenesse le spoglie di un "soldato" nubiano compagno di AmenofiII , Mahirpra, il leone dei campi di battaglia, con tutto il suo corredo di armi ,vasellame,nonchè il collare del suo cagnolino Tantanuet. La mummia,in perfetto stato di conservazione è un uomo di colore con i capelli di foggia nubiana e molto riccioluti. Leggo dopo qualche anno,invece,che tale salma è attribuita ad un bambino dell'harem reale di TutmosiIV. Strano...dov'è il ricciolo di Horus ?.
Lo scavo di quella sepoltura,il recupero degli oggetti,la cattiva gestione della campagna archeologica di Loret,il disordine che in quei tempi caratterizzava le operazioni hanno fatto sì che le ricerche attuali siano oltremodo complesse ? Anche la numerazione non mi è chiara....KV38 O KV36 ? Nei miei viaggi non è stato possibile avvicinarsi a questi siti. Vi ringrazio per i chiarimenti che che mi darete, un saluto cordialissimo a tutti !

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Non hai indicato dove hai trovato queste notizie discordanti, quindi ho ributtato un occhio sui siti come TMP e tour egypt, e sul testo della Desroches-Noblecourt che ha trattato l'argomento in maniera approfondita abbastanza recentemente.
Mahierperra è stato rinvenuto nella KV36 ( non la 38, che è di Thotmes I). Gli scavi sono stati fatti da Loret, ma non ho cercato nulla in merito, quindi si può portare avanti eventualmente una ricerca mirata sui suoi lavori in queste tombe.
Mahierperra era un figlio del Kep. All'interno della sua tomba sono stati rinvenuti diversi oggetti tra cui un libro dei morti fastoso lungo 11 metri e settantacinque, con ben 26 capitoli dei più importanti, con tavole policrome e la sua stessa raffigurazione, nel quale però non sono indicati i nomi dei genitori. Una delle ipotesi avanzate già da Maspero era che potesse essere il figlio di un re o una Regina nera. Desroches-Noblecourt propone che possa essere il figlio di Hatshepsut e del nubiano Senenmut, già Grande Intendente di Amon, tra la nascita di Neferura e quella di Meritra Hatshepsut,, nel corso del III anno di regno di Thotmes II. Il fatto che il bambino fosse affidato al Kep e all'anonimato testimonia l'alto lignaggio della madre. Maiherperra morì circa quattro anni dopo l'unione di Neferura e Thotmes III, quindi non vedo come possa esser stato compagno di Amenhotep II.....

Buon pomeriggio Maat, mi scuso per non aver indicato la fonte di queste notizie ma....la parola soldato aveva dissotterrato in me un ricordo preciso ma allo stesso tempo vago circa l'origine. Avevo impressa nella mente la mummia di Mahirpra,allora ho cercato tra i miei libri dove potessi averla vista...e ho trovato ! E' il capitolo XVII di "la valle dei re" di John Romer.Purtroppo non sono in grado di "incollare"qui il testo e la foto ma credo che non sia un problema reperire il materiale.Circa l'auterevolezza di questa fonte,io non so esprimermi perchè non ho elementi sufficienti come voi tutti per valutare. Ho riletto le pagine e chiaramente confermo tutto quanto appreso da te sulla numerazione,i proprietari delle tombe e il rinvenimento della bellissima parte del libro dei morti così magistralmente dipinta. Ignoro le vicende che hanno cambiato l'identità di Mahirpra e mi resta il dubbio forte che non si tratti di un bambino ma di un adulto dei primi anni della XIII dinastia. Ti sarò grata se vorrai ancora precisarmi su questo argomento. Ciao grazie ancora Non è che Maspero,al suo rientro al service ha voluto dar torto a Loret, per altro suo amico dal 1881, da quando lo portò con sè in Egitto ?

beh....sicuramente si tratta di un giovane di circa 20-24 anni e risale alla XVIII dinastia, non alla XIII ( ma forse è un errore di battitura, il tuo). Maspero avanzò delle ipotesi, come molti altri. C'è però da dire che risalgono a 100 anni fa....comunque, si tratta di ipotesi.
La tipologia di tomba e lo stile di alcuni dei vasi rinvenuti all'interno della sua sepoltura, nonchè il suo sarcofago ligneo, le decorazioni dello stesso insieme ad altri dettagli, portano a collocare il personaggio nel periodo di regno di Hashepsut (recentemente); aggiungo che uno dei teli di lino che coprivano la mummia, riportavano iscrizioni parte ricamate e in parte scritte con inchiostro, che si riferiscono a Maatkara. Maspero fu uno di coloro che disfronte a questa incongruenza sostennero che probabilmente vennero utilizzate delle tele vecchie. Ma vi sembra possibile?? a me no...Sottolineo che Maiherpera aveva un corredo davvero ricchissimo, perchè mai avrebbero dovuto usare delle tele vecchie, per di più con il cartiglio di una regina di 50-70 anni prima?
Altri sostengono per esempio che lo stile sia molto simile a quello di Yuya e Tuya....mi sono chiesta se hanno esaminato i sarcofagi di Hatshepsut, lo stile dei primi tre sovrani della XVIII dinastia è inconfondibile per soggetti e per l'estrema semplicità e leggerezza dei segni....non ci trovo nulla di simile in quelli di Amenhotep II, che mi sembrano assai più marcati e complessi....

Forse ho capito dove sta l'inghippo. Credo che tu abbia capito che si trattasse di un bambino perchè leggevi "figlio del Kap", etc...il fatto è che questo giovane uomo era stato appunto figlio del kap, cresciuto quindi con i principi reali, quindi probabilmente con Thotmes III, ma chiariamo bene che si tratta di un giovane uomo, che aveva una carica molto importante, quella di Portatore del Ventaglio alla destra del Re, titolo che più tardi diverrà proprio del Vicerè di Kush....non si tratta di un bimbo, non aveva riccioli di Horus e, anzi, quella posta sulla mummia è una parrucca

Grazie per chiarimenti....è vero per XVIII dinastia è un mio errore di battitura, per quanto riguarda invece l'errore di definire Mahirpra un bambino "del harem" bisogna andare a modificare la voce KV36 - KV41 di Wikipedia. Ciao

Apportate le necessarie modifiche ed integrazioni alla voce KV36 di Wikipedia Italia:

QUI, la voce KV36 di WP aggiornata

Grazie per l'interesse.....ora è tutto molto più chiaro ed esauriente,gli "avventori di wikipedia" non incorreranno in errori di interpretazione. Un saluto particolare per Hotebipre

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Scritto da: roberta.maat 14/05/2007 13.12
Grazie per chiarimenti....è vero per XVIII dinastia è un mio errore di battitura, per quanto riguarda invece l'errore di definire Mahirpra un bambino "del harem" bisogna andare a modificare la voce KV36 - KV41 di Wikipedia. Ciao

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ma ti sei arrabbiata con me, oppure con wikipedia?

Con WP, è chiaro e, fondamentalmente, con l'autore di quella voce nella sua stesura ERRATA originale (ovvero il sottoscritto... già perchè tutte le voci relative alle tombe della Valle, con la loro non facile inquadratura anche dal punto di vista strettamente "wikipediano", sono mie così come la completa revisione della voce principale "Valle dei Re". Un lavoraccio mica male, credetemi, durante il quale, come in questo caso, deve essermi partito qualche "strafalcione"... chiedo venia e, come avete visto, se qualcuno mi fa notare eventuali errori sono pronto a correggerli !)