Corso di geroglifico: Esercizio N.ro 10 - Traduzione "dal vero": Le formule funerarie

Questo esercizio è il primo tentativo per effettuare una traduzione definibile “dal vero”. Come punto di partenza si avrà solo il reperto che contiene il testo da tradurre. Prima di incominciare, si dovrà fare un’operazione preliminare: dare al testo il senso di lettura.
In parole semplici si dovrà individuare le parole da leggere per prime e via via, tutte le altre.
Trattandosi di una stele, il testo avrà come tema principale “testi per offerte funerarie”. E’ da considerarsi una versione standard, con solo poche parole al di fuori della norma.
Il testo di riferimento è quello di M. Collier - Come leggere i geroglifici - che potrà dare molte, se non tutte, le indicazioni necessarie.
Dalla immagine, si dovranno ricavare i singoli segni e formare le parole, compito effettivamente non semplice (ma non impossibile) per la mediocre qualità dello scritto, ma qui non mancherà un aiuto.
Esaminando il testo, si dovrà arrivare a rispondere anche ad alcune domande, come: chi è il titolare della stele e qual'è il suo titolo o mansione.
Oltre a questo, ci sono due quesiti a cui dare risposta, non legati strettamente al testo:
1° - cos’è l’attrezzo che si vede raffigurato accanto al defunto
2° - come si chiama (abbreviazione), dove se ne conservano esemplari, e magari immagini.

Tutta questa indagine, è per sottolineare che, pur nella sua schematicità, lo scriba egizio, cercava di dare tutti i dati della rappresentazione, in parte come se fossero didascalie. Ecco l'immagine in grande formato:



..........Riassunto dei Quesiti
1 - Come è suddivisa la scrittura, ( con punto di partenza indicativo)
2 - Chi è il titolare della stele.
3 - Qual’ è la sua mansione (letterale).
4 - Cos’è l’attrezzo che si vede raffigurato vicino a lui.
5 - Come si chiama (abbreviazione) e eventualmente dove se ne conservano esemplari.

INIZIO
Come prima cosa trascrivere le parole con cui inizia il testo, utilizzando la cod. Gardiner o la traslitterazione specifca del segno, es D21 o r. Farlo linea per linea fino a conclusione del testo. Quando questa operazione sarà conclusa correttamente, inserirò tutto il testo trascritto con Jsesh su cui lavorare per la traduzione.

A voi "carta e penna" e .... lavoro.......

ciao ...Nec

Davvero interessante questo esercizio, un po' difficile, ma mi piace molto! complimenti!
Bisogna postare tutte e tre le righe insieme oppure si può una alla volta?
Ho già cominciato con la prima riga e non è facile riconoscere bene alcuni segni.!
Domani si prosegue..

Ciao
Anna

Ciao Anna, ti ringrazio per l'apprezzamento.
La trascrizione delle linee è a discrezione, l' importante è che siano progressive, si inizia da quella che può considerarsi l'inizio del testo, e si prosegue.

Ricordo per scrupolo, che l' immagine si può trascinare sul proprio computer, e di conseguenza aumentarne le dimensioni. Ne ho scelto una in grande risoluzione, perciò si potrà ingrandire molto.

...Nec.

Io avrei individuato qualche parola della prima riga orizzontale, subito sotto le raffigurazioni, posso inserirmi in questo esercizio nonostante non sono "ufficialmente" un partecipante al corso? Anche perchè il Collier-Manley l'ho comprato da poco (dopo aver smanettato conl i pdf di Alberto Elli e Sergio Donadoni) quindi se è il "testo base" per questo esercizio andrebbe bene per me. Attendo "il permesso" di Nectanebo se posso postare una prima parziale traslitterazione della riga...

Non ci sono preclusioni per nessuno, e lo spirito è capire qualcosa sui geroglifici.
Una logica però bisogna darla, ed è per questo che vi prego di postare prima come è composto il testo, inteso come i segni che lo formano. traduzione e traslitterazione verranno dopo.

Innanzi tutto dove incomincia il testo ?

La stele si divide in tre parti:
lunetta superiore, registro centrale, registro inferiore.
Ognuna di queste parti ha un testo, bisogna definirlo.
Spero di essermi spiegato !!!!

Ciao ...Nec

Ciao Nec,
secondo me, il testo ha questo senso:

registro superiore: la parte sinistra si legge da sinistra verso destra
la parte destra si legge da destra verso sinistra, però mi sembra di vedere un segno rivolto verso destra e uno verso sinistra, quindi non sono proprio sicura.

registro inferiore: si legge da destra verso sinistra e le righe dall'altro verso il basso

la lunetta: ha le due figure che guardano sia a sinistra che a destra

Spero sia giusto.
Ciao
Anna

Allora, io vi posso dire (anche se in modo sparso) quello che sono riuscito ad individuare:

1.Nella parte superiore, sotto le ali del disco solare c'è scritto il nome della città di Edfu (Bedhet) con un artifizio grafico in cui l'ultimo segno (t) e il determinatico sono le finali della parola in entrambi i versi di lettura:


Traslitterazione: bHdt

Poi la prima riga orizzontale (alcuni segni non riesco a leggerli bene):

Linea 1

Traslitterazione:

Htp-di-nsw wsir nTr (...) nTr aA nb AbDw gb nTr rpa(t) nTrw

Traduzione (chiedo scusa già da adesso...):

"Un'offerta che il re dà a Osiride, dio (...) dio grande, signore di Abido (e a) Gheb, (il) dio (più nobile) degli dei.

La parola rpa(t) Faulkner me la da come Nobile Ereditario, Erede, mentre Donadoni "principe", non so...

Annaisis, e Menkara, come potete vedere dai post, avete impostato legittime domande, ma in modo disomogeneo o "sparse" come definite da Me..
Se non seguiamo una logica, le cose si accavallano e non è un bene per nessuno. Proseguiamo per gradi:

Primo, lunetta superiore

bHdt è corretto, come è corretta l'esposizione del testo che graficamente si legge da destra a sinistra e viceversa.

Dare traslitterazione ( gia OK) e traduzione ( se citate i Diz. e meglio, per eventuali varianti)

Secondo, registro centrale sopra alle figure.

Definire il testo nella sequenza di lettura usando un sistema a piacere: Jsesh, Cod. Gardiner (o misto)

NON fare traduzioni o traslitterazioni, si definisce prima il testo e il senso di lettura

PS. Cerco di farvi fare il lavoro logico. Per voi è senz'altro più semplice leggere la parola che sapete, ma il metodo non è giusto.

PS. 2 (Per Menkara), non do risposta per ora al tuo testo, affrontandolo dopo quelli elencati sopra, per omogeneizzare il tutto..
Intanto cerca di riempire le due lacune !!!!!

...Nec.

Ciao Nec,

ho provato a compilare le due stringhe di Jsesh del registro superiore:

destra:

t-U15-nTr-nb:tA:tA-O28-W24:O49-D36:r-Q3:I9-D36:Q3-w-!

sinistra:

A1-D36:Q3-Q3:I9-D36:D21-G9-O49:nb-R8-R8-R8

(in questa stringa manca l'ultimo segno che secondo me è D58, ma non sono riuscita a metterlo nel modo giusto)
Non sono del tutto sicura che i segni che ho messo siano quelli giusti.

Grazie dei tuoi consigli.
Ciao
Anna

Ciao Anna,
Il testo è un po' da rivedere,
Il lato sinistro è esatto in questa parte:
t:U15-nTr-nb:tA:tA-O28-W24:O49
ma nessuno dei successivi è giusto.

Il lato destro è esatto in G9 e in R8-R8-R8
ma purtroppo nessun altro segno è corretto.

Un aiuto....controlla il testo inferiore, alcune parti si ripetono
ma visibili più chiaramente.

...Nec.