Cristianesimo e divinità egizie

Spesso vedo accostato ai principi del cattolicesimo la religione egizia. Cosa c'è di vero?
Io non sono un esperto in materia, conosco solo il cristianesimo e anche da... protestante! :sm024:

credo ci sia la discussione gia' da qualche parte in questo forum

;)

confermo

e ringrazio Demian per aver riaperto un argomento decisamente interessante

ecco il

Link

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Scritto da: |demian| 23/06/2006 14.21
Spesso vedo accostato ai principi del cattolicesimo la religione egizia. Cosa c'è di vero?

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Secondo me c'è molto di vero.
Certo che se lo chiedi a qualche cattolico molto bigotto si scandalizzerà parecchio a sentir dire queste cose.
Ma se vogliamo essere sinceri le fonti della teoria religiosa cattolica e cristiana in generale sono piuttosto scarne:
i Vangeli Sinottici, gli atti degli Apostoli, le lettere di Paolo, la lettera di Pietro, la Bibbia e mi sembra nient'altro.

Poi si sono aggiunti un sacco di commentari e teologi con i loro scritti, che hanno commentato e discusso per due millenni i principi di questa religione.
Ma considerando le fonti vere e proprie, bisogna rilevare quanto siano scarse: dunque la religione cattolica nella sua teoria è stata praticamente costruita negli ultimi duemila anni.

Pensa invece alla religione egizia: di essa abbiamo tantissimi testi e quasi tutti di prima mano, cioè conservati graffiti nella pietra così come servivano, (ma anche su papiri), e non riportati, riscritti, ricopiati, magari un po' adulterati da generazioni e generazioni di scrivani di parte, quindi nemmeno obbittivi!

Non sembra anche a te che una religione apparentemente nata duemila anni fa sia troppo recente rispetto alla storia dell'uomo per essere totalmente innovativa e scevra da ogni influenza precedente?

Rispondo qui, piuttosto che nell'altro...mi piace di più :D

Intanto comincio con il dire che non esiste una religione cristiana, men che meno cattolica, se vogliamo dare all'accezione religione il giusto significato.
Esiste solo una religione ebrea, da cui si staccarono, intorno al I secolo dc i cristiani e intorno al VI secolo dc gli islamici. Entrambe le "sette" non rinnegarono la divinità, dunque si può parlare di identica religione.

Pur essendo la religione egizia una religione essenzialmente monoteista (il dio è unico, da cui nascono tutti gli altri) vale la pena di dire che attraversò diversi periodi, ebbe diversi momenti, non la vedo come un monolite, come invece quella ebrea.

Va anche notato come certe particolarità notate da Kiya nel post che ho letto nel "salotto" non sono solo della religione egizia: il 25 dicembre nascono anche Mitra e Budda, vero che Iside dovrebbe essere vergine (Osiride è morto quando lei si ingravida), ma anche la mamma di Mitra e di Budda lo sono. Insomma sembrano particolarità comuni a tutte le religioni, non solo a quella egizia ed alla setta cristiana.

Dall'altro la religione ebraica nasce in egitto, Mosè è un grande sacerdote egizio, dunque addentro ai misteri egizi (qui, sui misteri egizi e la XVIII dinastia mi piacerebbe aprire una parentesi, ma andrei fuori tema), non è del tutto incredibile che, anche a livello inconscio, abbia portato parte delle sue conoscenze tra gli ebrei. Ora, nonostante Zahi neghi la storicità di Mosè, io credo che qualcosa di vero, nel racconto biblico ci sia, ed infattì il nome Jahvè era presente, come divinità, in alcune tribù contigue all'egitto (se non ricordo male erano nel sinai).

Per cui, travaso tra una religione e l'altra è possibile, ma l'egizia è talmente tanto complessa che credo sia facile avvicinarla a qualsiasi altra religione.

Sono concorde con redrider anche se, aggiungo,il cristianesimo esiste, eccome. Non come religione di Cristo ma come culto di Pietro, data il sessismo e la repressiva espressione del SUO ebraismo...
C'è anche poi da valutar la situazione del Cristo in epoca del Battista.. altri filoni, altra storia... tutto così caotico e incerto a causa della repressione cultura provocata dai bigotti di ogni epoca....
REsta il fatto, cmq che indubbiamente le influenze egizie sono sotto gli occhi di tutti

[Modificato da Max Paul 25/06/2006 14.40]

aggiungo la curiosità... che divide gli gnostici dagli ufficiali... in ogni religione c'è coerenza, di norma...

Jahvè era sposato, con la "malefica" Lilith... Gesù, tecnicamente, secondo gli gnostici, con l'odiata Maria Maddalena (odiata da Pietro) che però, nei testi ufficiali.. sparisce...
Questo fà presagire che molto sia stato scritto di diverso da come realmente furono i fatti e le scritture antecedenti il "messia" (Gesù o Giovanni che sia)

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Scritto da: -redrider- 25/06/2006 12.08


Pur essendo la religione egizia una religione essenzialmente monoteista (il dio è unico, da cui nascono tutti gli altri)

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solo per questa affermazione a parer mio meriteresti un monumento!
so che non hai scritto nulla di originale, nel senso che siamo in molti ad affermarlo, ma credo che far assimilare questo dato di fatto (poichè a mio avviso questo è) sia cosa fondamentale per comprendere molto della religione egizia.

Però, non sono d'accordo su quanto affermi in merito agli ebrei. Questa mia affermazione è pressocchè basata solo su mie personali riflessioni, non avendo ancora approfondito le conoscenze su testi qualificati. Ma io vedo influenza egizia anche nella religione ebraica... postuma rispetto alla prima.


Tuttavia... per restare in tema, stasera vi ho dato un altro spunto di riflessione


lo trovate

qui

Buona lettura

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Scritto da: -Kiya- 25/06/2006 23.45


Però, non sono d'accordo su quanto affermi in merito agli ebrei. Questa mia affermazione è pressocchè basata solo su mie personali riflessioni, non avendo ancora approfondito le conoscenze su testi qualificati. Ma io vedo influenza egizia anche nella religione ebraica... postuma rispetto alla prima.

qui

Buona lettura

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Tu vedi influenze...io invece credo sia nata in egitto e in un secondo momento si siano inserite influenze accadico-sumeriche.
Perché mi ritieni in errore?

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Scritto da: -redrider- 26/06/2006 0.24


Tu vedi influenze...io invece credo sia nata in egitto e in un secondo momento si siano inserite influenze accadico-sumeriche.
Perché mi ritieni in errore?

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non intendevo dire che ti ritengo in errore. Ho male interpretato questa tua frase:

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non la vedo come un monolite, come invece quella ebrea.

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dando ad esso un significato che rimandava all'"originario" al caposaldo.... ora che hai ampliato il tuo pensiero, concordo con la tua affermazione:

anche io ritengo che la religione ebraica sia nata in egitto.

Ma... temo che reputiamo ciò sia avvenuto in tempi diversi :sm17:

[Modificato da -Kiya- 26/06/2006 1.05]