Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Biografie: Narmer

Ultimo Aggiornamento: 16/02/2012 10:06
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10/02/2007 13:18
 
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cercando sempre di essere sintetici il più possibile.....

Parlando di omologazione della cultura come punto di partenza per la costituzione dello Stato, Barca fa riferimento alle influenze medio-orientali che, nella fase più antica, coinciderebbero con le fasi finali del Naqada II, circa 3500-3400 a.C. Questa influenza risulta lampante dal motivo decorativo detto "a facciata di palazzo", dall'uso del sigillo cilindrico e, forse, anche dalla scrittura, influenze che però si realizzarono in termini culturali e non politici. Il periodo di massima influenza si realizzò proprio durante il regno di Narmer e del suo successore Hor-Aha.
Ora, questa analisi mi pare evidente che provi che Narmer e Hor Aha NON sono la medesima persona....
In realtà Barca afferma già prima questa tesi, parlando delle rispettive sepolture, ben distinte, dei due re presso Abydos...
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- ShemsetRa -
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10/02/2007 22:42
 
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Re:

Scritto da: Maat Ka Ra 10/02/2007 13.18

Ora, questa analisi mi pare evidente che provi che Narmer e Hor Aha NON sono la medesima persona....
In realtà Barca afferma già prima questa tesi, parlando delle rispettive sepolture, ben distinte, dei due re presso Abydos...



[SM=x822713]
Mi piacciono le conclusioni del Barca, non vedo l'ora di leggerlo...
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13/02/2007 14:09
 
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...continua ....
Barca spiega che l'equilibrio delle due forze del nord e del sud del paese erano precarie e quando questo equilibrio si spezzò, Narmer ne fu travolto. E' possibile che il nord abbia tentato una separazione dal sud, ma che in fine le armate del sud abbiano avuto la meglio. Forse il ricordo di queste imprese si è conservato grazie al mito delle anime di Nekhen, cioè dei seguaci nekheniti di Horo, che avrebbero vinto le "anime di Buto". La nuova e definitiva unione delle Due Terre fu garantita dal matrimonio tra Meni, sovrano Thinita indicato inun sigillo come figlio di Narmer, e la principessa del sud NeithHotep. Ecco che fondarono lo Stato Faraonico.


Ora giungiamo al punto in cui ci spiega le diverse interpretazioni di Meni/Hor Aha..
Ci sono intepretazioni secondo cui Meni e Hor Aha siano la medesima persona. Meni è il corrispondente greco del segno geroglifico mn che compare associato al serekh di Hor Aha su una piastrina d'avorio di una giara, proveniente da una tomba "a facciata di Palazzo", che potrebbe essere appartenuta a NeithHotep. Quinid sono nate due ipotesi sull'interpretazione del segno mn:
1) mn non sarebbe il nome del sovrano, ma solo un aggettivo (infatti significa saldo, duraturo..). Il nome del sovrano resta Hor Aha:
2) mn è il nome di un sovrano che alla sua incoronazione ha assunto il nome di Hor Aha ( =Horus il Combattente) e che fondò la prima dinastia in seguito alla nascita del suo primogenito Djer.

Sembra però che Hor Aha risulti essere il suo nome di nascita.... [SM=x822717]
In seguito spiega che altre ipotesi porterebbero ad identificare Narmer con Meni, ma che sembra comunque più probabile che non sia così poichè la Tavolozza di Narmenr risulta essere più vecchia di almeno una generazione ripsetto a Meni, quinidi è assai più probabile che Narmer sia il padre di Meni.
Sempre Barca, riporta anche le conclusioni a cui giunge francesco Raffaele, il quale sostiene che il nome di Meni compaia per le prime volte solo durante la XVIII e XIX dyn., cioè nelle liste di Abydos e sul Canone Regio di Torino, e che sia in realtà una figura mitologica che ha funzione di punto di riferimento, per avere una partenza della sequenza dinastica. Questo porterebbe alla conclusione che Meni sia Hor Aha, così come suggerito dal sigillo di Narmer e dalle etichette di Hor Aha trovate ad Abydos e Naqada, che quindi Hor Aha sia il successore di Narmer......
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- ShemsetRa -
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13/02/2007 17:00
 
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Re:

Scritto da: Maat Ka Ra 13/02/2007 14.09
...continua ....
Barca spiega che l'equilibrio delle due forze del nord e del sud del paese erano precarie e quando questo equilibrio si spezzò, Narmer ne fu travolto. E' possibile che il nord abbia tentato una separazione dal sud, ma che in fine le armate del sud abbiano avuto la meglio. ......



Non riesco ad aspettare di poterlo leggere anche io... devo sapere...
Come colloca temporalmente Scorpione rispetto a Narmer?
Se è vero che Scorpione fu il primo unificatore e che Narmer fu il secondo e forse Djoser (o il suo predecessore) il terzo, allora è vero che nel periodo che intercorre fra uno di questi re-unificatori e l'altro avvenne una secessione.
Ma possiamo dire che i protagonisti dell'unificazione fossero i due regni che mal riuscivano prima dell'Antico Regno a stare coesi, piuttosto che i frammenti elementari di questi, cioè i nomi?
Ovvero, durante queste ipotetiche secessioni pre e proto dinastiche, quando lo stato si infrangeva, si rompeva in due pezzi o in tante città-stato singole?
Ed eventualmente, quali?



Forse il ricordo di queste imprese si è conservato grazie al mito delle anime di Nekhen, cioè dei seguaci nekheniti di Horo, che avrebbero vinto le "anime di Buto".



Dovremmo aprire un topic sulla battaglia tra Horus e Seth, è tutto molto vago ed ambiguo, non riesco a fare chiarezza, da una parte horus rappresenta il nord, perché Seth è l'ombita, ma dall'altra si sa che egli vince, quindi rappresenterebbe il sud...



poichè la Tavolozza di Narmenr risulta essere più vecchia di almeno una generazione ripsetto a Meni, quinidi è assai più probabile che Narmer sia il padre di Meni.



questo mi piace molto [SM=x822713]



Sempre Barca, riporta anche le conclusioni a cui giunge francesco Raffaele,



questo no [SM=x822743]

[Modificato da pizia. 13/02/2007 17.08]

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13/02/2007 18:31
 
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Nn so se vi sarà utile per fare chiarezza, io intanto lo posto [SM=x822712] www.aton-ra.com/portale/content/view/49/80/
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13/02/2007 21:49
 
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Beh, riguardo Horus e Seth li affianca rispettivamente al Sud e al Nord....mentre Narmer dovrebbe essere un successore del re Scorpione...immagino tu ti riferisca a Scorpione I, però preferisco darmi ancora un po' per studiarmelo meglio, non vorrei dire un insieme di sciocchezze! [SM=x822709]
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
14/02/2007 14:59
 
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Re: Re:

Scritto da: pizia. 13/02/2007 17.00


Non riesco ad aspettare di poterlo leggere anche io... devo sapere...
Come colloca temporalmente Scorpione rispetto a Narmer?
Se è vero che Scorpione fu il primo unificatore e che Narmer fu il secondo e forse Djoser (o il suo predecessore) il terzo, allora è vero che nel periodo che intercorre fra uno di questi re-unificatori e l'altro avvenne una secessione.
Ma possiamo dire che i protagonisti dell'unificazione fossero i due regni che mal riuscivano prima dell'Antico Regno a stare coesi, piuttosto che i frammenti elementari di questi, cioè i nomi?
Ovvero, durante queste ipotetiche secessioni pre e proto dinastiche, quando lo stato si infrangeva, si rompeva in due pezzi o in tante città-stato singole?
Ed eventualmente, quali?




Barca parla di un ridimensionamento dell’importanza politica di Nekhen e di relativo “sorpasso” da parte della città di Tjeni, che potrebbe essere avvenuto per diverse ragioni. Tre sono le ipotesi più quotate:
1) cambiamento climatico;
2) cambiamento delle vie commerciali che non transitavano più dalla valle, ma attraverso i deserto occidentale, controllato da Tjeni;
3) le dinastie di Tjeni e di Nekhen entrarono in competizione per la bramosia di monopolizzare le tratte commerciali, che avrebbe portato ad un conflitto, vinto dalla città di Tjeni. La conseguenza sarebbe stata l’incorporazione del protoregno di Nekhen in quello di Tjeni e l’ovvia creazione di una entità politica più vasta.
Alcuni ritengono che i rapporti tra Nekhen e il basso Egitto fossero ancora buoni all’epoca del re Scorpione I, poiché all’interno della sua sepoltura (la tomba U-j di Umm-el-Qaab, ad Abydos) furono rinvenuti reperti che proverebbero relazioni commerciali con la zona del Delta del Nilo e, quindi, il deterioramento dei rapporti avvenne successivamente a Scorpio I.

Personalmente, non penso che questi ritrovamenti possano in alcun modo provare, senza ombra di dubbio, che Tjeni o Nekhen esercitassero una qualche supremazia sul Delta: sarebbe come dire che Hatshepsut governò Punt!…..certamente il fatto che si potessero intrattenere rapporti commerciali è rilevante, ma non prova un governo unico.

Infatti, Barca continua sostenendo che non siamo a conoscenza dell’entità dei grandi eventi, non sappiamo quando cominciarono gli attacchi militari, o se ci furono realmente, possiamo solo fare delle supposizioni….

Spero di non risultare troppo contorta... [SM=x822717]

[Modificato da Maat Ka Ra 14/02/2007 15.00]

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- ShemsetRa -
Architetto Reale

17/02/2007 20:06
 
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Perché Nekhen e non Nekheb?
Dice qualcosa sul problema di queste due città gemelle?
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
18/02/2007 00:53
 
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Oh, nTr!...no... [SM=x822736] ...la chiama sempre Nekhen!... [SM=x822718]
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Scriba Guardiano
Artista del Re


Capo degli Scribi
18/02/2007 15:46
 
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Nekhen e Nekheb, anche se sono vicine, praticamente una di fronte all'altra, separate dal Nilo, sono due città diverse.

Nekheb (a occidente del Nilo) è la classica Eileithyiaspolis (nome per la verità poco conosciuto), l'odierna El Kab. La sua dea era Nekhbet, la dea avvoltoio, protettrice dell'Alto Egitto.

Nekhen (a oriente del Nilo) è la classica Hieracompolis, l'odierna Kom el Ahmar.

Si trovano a circa metà strada fra Luxor e Assuan.
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