Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Biografie: Narmer

Ultimo Aggiornamento: 16/02/2012 10:06
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

23/10/2006 23:48
 
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Sempre per quanto riguarda la domanda che ho posto più sopra, scusate, sarò di coccio, ma continuo a non capire.
Narmer è quel re della famosa tavoletta, riesco a leggere anche io il suo nome nel serek, in alto al centro.
Allo stesso modo quel serek compare anche su altri vari reperti e frammenti.
Pare che sia responsabile dell'unificazione dell'Egitto, inteso innanzi tutto come "le due terre", ma non è chiaro quanti e quali nomi in quel momento facessero parte di una o dell'altra terra.
Menes invece è indicato come il primo sovrano da Manetone, e, se assumiamo questo nome come la corruzione di Meni, troviamo che questa versione coincide con quella del Canone Regio di Torino e della lista di re di Abido.
Ma perché non figura nella lista dei re di Saqqara? Perché in questa iscrizione si parte da Merbiapen, probabile sesto re della prima dinastia?
Ma la cosa che mi preme di più sarebbe trovare dove sta scritto che Meni è Narmer, perché so che è comunemente accettato, ma non so qual'è la prova.
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
23/10/2006 23:57
 
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la prova è nel riscontro con la pietra di Palermo e Manetone.
Ho letto ora che Wilkinson, che pubblicato i suoi studi in merito nl 1999, sostiene che Menes sia in realtà un predecessore di Narmer, se non ho capito male....ora però davvero non ce la faccio più....domani continuo e riprendo da qui e ti riporto quel che dice Wilkinson...
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
24/10/2006 00:05
 
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trovato nulla sul Gardiner in proposito a Menes/Narmer? Ero cera che a pag. 366 dicesse qualcosa in merito...

Non mi pare sia pacificamente accettato però che si tratti della medesima persona, anzi, oserei dire che il dibattito è ancora acceso a riguardo.
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
06/11/2006 00:08
 
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Mi sono persa (come sempre!!)..
Comunque la questione dell'identità di Narmer e Menes (incluso Aha) al momento non è chiara,quindi universalmente si considerano tre regnanti diversi, sebbene coloro che sostengono che Menes e Narmer siano la medesima persona stiano aumentando di numero (e anche come convinzione), non sembra che ci siano ancora prove certe in merito, meno ancora su Aha....
Mi piacerebbe avere il testo di Barca...btw...

[Modificato da Maat Ka Ra 06/11/2006 0.10]

06/11/2006 10:05
 
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Re:

Scritto da: Maat Ka Ra 06/11/2006 0.08
Mi piacerebbe avere il testo di Barca...btw...



e se te lo spedissi??? It's not a problem for me... [SM=x822712]


[SM=x822748]

[Modificato da -Kiya- 06/11/2006 19.57]

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- ShemsetRa -
Architetto Reale

06/11/2006 23:11
 
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Gardiner accetta a grandi linee la versione ufficiale, Menes= Narmer, ma espone i fatti di questa uguaglianza e sottolinea che sono un po' labili!
Però dice che l'uguaglianza Menes= Aha è ancora più labile...
Mah!
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07/11/2006 12:41
 
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Re:

Scritto da: pizia. 06/11/2006 23.11
Gardiner accetta a grandi linee la versione ufficiale, Menes= Narmer, ma espone i fatti di questa uguaglianza e sottolinea che sono un po' labili!
Però dice che l'uguaglianza Menes= Aha è ancora più labile...
Mah!



Della stessa opinione è Cimmino, e aggiunge che non c'è la certezza assoluta dell'uguaglianza Narmer=Menes e che oggi è una tesi generalmente ma imprudentemente accolta.


Teie
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

07/11/2006 23:32
 
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Giusto Teie, e anche Cimmino è una persona molto seria.
Anzi, fu.

Su Gardiner cito Kiya:

Richiede impegno e più riletture, perchè una non basta.



Sì, ma tutto d'in cima in fondo, è una miniera!
però ora rischio di andare [SM=x822742] , quando avrò finito tutto il libro commenterò nella zona libri essenziali. [SM=x822712]
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
08/11/2006 17:20
 
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ci serve uno schema delle diverse opinioni....
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
09/02/2007 23:35
 
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Ora posso anche dire due parole su Natale Barca, il quale riporta all'incirca:

...."Narmer risulterebbe essere il terzo o il quarto re della dinastia 0 ad essere sepolto nella necropoli "B" di Abydos. Sembra sia abbastanza complicato dargli una collocazione cronologica, non si sa infatti se appartenga al Naqada IIIb2, oppure al Naqada IIIc1 e questo per due motivi:
1) si trova a metà tra il pre-dinastico e il dinastico;
2) è stato identificato con altri sovrani, a volte con Menes, a volte con Hor-Aha
Peraltro non è stata ancora prodotta alcuna prova inconfutabile che Narmer e Menes o Narmer e Hor-Aha siano la stessa persona."

E quindi ci spiega il perchè di queste conclusioni.....
Barca si sofferma giustamente sulla fondazione dello stato faronico e sulla diffusione della cultura di Naqada da Gebel el Silsila al delta del Nilo, quindi anche politicamente si crearono le basi per un'unificazione. Riporta Kaiser, il quale sostiene che questo processo durò almeno un secolo, coprendo quindi largamente i periodo di regno di Narmer. Qui si entra nei dettagli, ma ve lo dico domani...ora vò a nanna...
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