Chi fu: Nefertiti

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sargon.
00mercoledì 20 giugno 2012 14:52
Sempre dallo stesso gruppo proverrebbe la testa attribuita a Nebetah (vedi immagini).
La quinta figlia, Baketaton, Serva di Aton, compare solo ad Amarana assieme alla regina Tiye ed è completamente sconosciuta prima. Alcuni studiosi pensano che Nebetah abbia cambiato il nome come lo cambiò suo fratello Akhenaton. Personalmente penso che il grande AIII dopo aver dato alle altre figlie nomi come Henuttaneb "Signora della Terra" e Nebetah "Signora del Palazzo" abbia dato all' ultimogenita, la bellissima e dolce madre di Tutankhamon, quello di Serva di Aton"
roberta.maat
00giovedì 21 giugno 2012 00:14
Re:
sargon., 20/06/2012 14.52:

Sempre dallo stesso gruppo proverrebbe la testa attribuita a Nebetah (vedi immagini).
La quinta figlia, Baketaton, Serva di Aton, compare solo ad Amarana assieme alla regina Tiye ed è completamente sconosciuta prima. Alcuni studiosi pensano che Nebetah abbia cambiato il nome come lo cambiò suo fratello Akhenaton. Personalmente penso che il grande AIII dopo aver dato alle altre figlie nomi come Henuttaneb "Signora della Terra" e Nebetah "Signora del Palazzo" abbia dato all' ultimogenita, la bellissima e dolce madre di Tutankhamon, quello di Serva di Aton"



Non ho capito [SM=g1621246] : Dunque quale delle figlie di AIII sarebbe la bellissima YL ? Secondo sargon non può trattarsi di Sitamun ? Quale può essere il suo nome ? [SM=x822741]


sargon.
00giovedì 21 giugno 2012 00:30
Dovrebbe essere Nebetah ribatezzata Baketaton.
Sul grande gruppo del Museo del Cairo abbiamo le tre figlie soltanto, alla destra di AIII si vede le tracce dell' immagine di Isis, in mezzo Henutaneb a sinistra quella, senza testa di Nedbetah che sono le tre uniche figlie di AIII.
roberta.maat
00giovedì 21 giugno 2012 08:09
Non mi pare che Baketaton possa essere ritenuta la madre di Tut :
- Nel 12° anno di Akenaton, in occasione della festa dei tributi, Teie ha con sè Baketaton, già con questo nome, che è proprio bambina e quindi non può aver partorito Tutankaton tre o quattro anni prima, cioè circa durante l'ottavo anno di Akenaton (presumibile epoca di nascita del piccolo re).

Merytaton62
00giovedì 21 giugno 2012 09:18
Chissà perchè, da quando degli autorevoli studiosi hanno scartato l'ipotesi che la Young Lady sia Nefertiti, ho sempre pensato che si tratti di Sitamon...
sargon.
00giovedì 21 giugno 2012 11:13
Sempre nella tomba di Huya, Akhenaton entra nel tempio di Aton tenendo per mano la madre Tiye, Bakhetaton la segue, ma ormai è già una donna adulta, l' acconciature mi sembra uguale alla testina proveniente dal gruppo del Cairo. L' avvenimento dovrebbe essere avvenuto attorno all' anno X del regno all' incirca nel periodo della nascita di Tut. Evidentemente Tiye ha fatto in tempo a vederlo nascere. Ci deve essere un legame con questi avvenimenti per giustificare la presenza nella tomba di Tutankhamon di un cofanetto d' argento con una ciocca dei capelli della nonna.
Sitamon, se figlia di AIII, potrebbe essere la madre del KV55, nato all' incirca nel 34° anno di regno di AIII, se non lei l' altra figlia Isis.
sargon.
00giovedì 21 giugno 2012 11:14
Sempre nella tomba di Huya, Akhenaton entra nel tempio di Aton tenendo per mano la madre Tiye, Bakhetaton la segue, ma ormai è già una donna adulta, l' acconciature mi sembra uguale alla testina proveniente dal gruppo del Cairo. L' avvenimento dovrebbe essere avvenuto attorno all' anno X del regno all' incirca nel periodo della nascita di Tut. Evidentemente Tiye ha fatto in tempo a vederlo nascere. Ci deve essere un legame con questi avvenimenti per giustificare la presenza nella tomba di Tutankhamon di un cofanetto d' argento con una ciocca dei capelli della nonna.
Sitamon, se figlia di AIII, potrebbe essere la madre del KV55, nato all' incirca nel 34° anno di regno di AIII, se non lei l' altra figlia Isis.
roberta.maat
00venerdì 22 giugno 2012 08:03
Re:
sargon., 21/06/2012 11.14:

Sempre nella tomba di Huya, Akhenaton entra nel tempio di Aton tenendo per mano la madre Tiye, Bakhetaton la segue, ma ormai è già una donna adulta, l' acconciature mi sembra uguale alla testina proveniente dal gruppo del Cairo. L' avvenimento dovrebbe essere avvenuto attorno all' anno X del regno all' incirca nel periodo della nascita di Tut. Evidentemente Tiye ha fatto in tempo a vederlo nascere. Ci deve essere un legame con questi avvenimenti per giustificare la presenza nella tomba di Tutankhamon di un cofanetto d' argento con una ciocca dei capelli della nonna.
Sitamon, se figlia di AIII, potrebbe essere la madre del KV55, nato all' incirca nel 34° anno di regno di AIII, se non lei l' altra figlia Isis.



Dove posso trovare l'immagine di Akenaton che entra nel tempio di Aton, nella tomba di Yuya e Tuya ?
Inoltre chiedo gentilmente a sargon come è possibile fare una similitudine tra l'acconciatura della fanciulla che segue la regina Teie e la testina del gruppo del Cairo se, in questo gruppo, la terza figlia di AIII è senza testa ? Grazie.


roberta.maat
00venerdì 22 giugno 2012 08:10
Sono stata frettolosa nella risposta.
Credo infatti di aver capito :
L'iscrizione si trova nella tomba di Ay e la somiglianza delle acconciature si rileva con la testina "presumibilmente" proveniente dal gruppo del Cairo.
Grazie ugualmente.
sargon.
00venerdì 22 giugno 2012 12:55
Chi fù Nefertiti
Quelle immagini sono ricavate dalla tomba amarniana di Huya che fu lo steward della regina Tiye ad Amarna. La testina in oggetto faceva parte del gruppo scultoreo del Cairo era la seconda alla sinistra di AIII, la figura è parzialmente distrutta, ma ne è rimasto il nome.
roberta.maat
00venerdì 22 giugno 2012 17:07
Grazie sargon ! Avevo fatto [SM=x822743] una confusione madornale confondendo i nomi di Huya ( sovrintendente di Teie), Yuya (padre di Teie) e Ay (il faraone ).
[SM=x822713] Ho visto ora le immagini del banchetto della tomba di Huya in Amarna, però non riesco più a trovare quelle relative alla festa dei tributi del 12° anno di Akenaton, dove Baketaton appare con Teie e mi sembra di ricordarla come piccola bambina. Sono in errore anche stavolta ? [SM=x822741]
[SM=x822754]
sargon.
00venerdì 22 giugno 2012 23:55
Innanzi a tutto le decorazioni sono oggi scarsamente leggibili e bisogna quindi riferisi ai disegni fatte da G. Davies nel 1907.
Nella tomba nord n. 1 di Huya le rappresentazioni di Tiye e Bachetaton sono numerose: Parete sud, banchetto di Akhenaton e Nefertiti con due figlie, Meritaton e Makhetaton e Tiye che ha la figlia seduta di fianco.
Parete est Akhenaten Tiye e Bakhetaten entrano nel tempio, manca Nefertiti.
Parete nord Akhetaton e Nefertiti premiano Huya, sono presenti le figlie Meritaten e Makhetaten, quindi l' episodio risale ai primi anni di Amarna, prima della morte di Makhetaten.
Architrave parete nord Akhenaten e Nefertiti con le quattro figlie Merytate, Makhetaten Ankhesenamon e Nefertuaten c' è l' immagine di AIII, e sempre Tiye con Bakhetaton.
In tutte queste immagini Bakhetaten è raffigurata abbigliata da adulta, ma ritualmente in proporzione ridotta.
La scena del Durbar è nella tomba di Meryre II.
Eventualmente consulti il mio vecchio "i principali personaggi...
Spero di non aver fatto confusioni
sargon.
00sabato 23 giugno 2012 00:00
Innanzi a tutto le decorazioni sono oggi scarsamente leggibili e bisogna quindi riferisi ai disegni fatte da G. Davies nel 1907.
Nella tomba nord n. 1 di Huya le rappresentazioni di Tiye e Bachetaton sono numerose: Parete sud, banchetto di Akhenaton e Nefertiti con due figlie, Meritaton e Makhetaton e Tiye che ha la figlia seduta di fianco.
Parete est Akhenaten Tiye e Bakhetaten entrano nel tempio, manca Nefertiti.
Parete nord Akhetaton e Nefertiti premiano Huya, sono presenti le figlie Meritaten e Makhetaten, quindi l' episodio risale ai primi anni di Amarna, prima della morte di Makhetaten.
Architrave parete nord Akhenaten e Nefertiti con le quattro figlie Merytate, Makhetaten Ankhesenamon e Nefertuaten c' è l' immagine di AIII, e sempre Tiye con Bakhetaton.
In tutte queste immagini Bakhetaten è raffigurata abbigliata da adulta, ma ritualmente in proporzione ridotta.
La scena del Durbar è nella tomba di Meryre II.
Eventualmente consulti il mio vecchio "i principali personaggi...
Spero di non aver fatto confusioni
sargon.
00lunedì 9 luglio 2012 18:28
L' immagine dei tributi del 12° anno è presente solo nella tomba di Meryre II. Nella raffigurazione manca sia Nefertiti che Tiye sono però raffigurate tutte e sei le figlie, compreso quindi Makhetaton.
In più tra le anfore vinarie rinvenute a Amarna, una reca l' iscrizione "Anno 13, vino della proprietà della figlia reale Makhetaton, origine riva occidentale, capo cantiniere Pen..yt" e un' altra "Anno 13 del regno vino delle proprietà della figlia del re Makhetaton, riva est, capo cantiniere Sakaja ".
sargon.
00lunedì 9 luglio 2012 18:29
L' immagine dei tributi del 12° anno è presente solo nella tomba di Meryre II. Nella raffigurazione manca sia Nefertiti che Tiye sono però raffigurate tutte e sei le figlie, compreso quindi Makhetaton.
In più tra le anfore vinarie rinvenute a Amarna, una reca l' iscrizione "Anno 13, vino della proprietà della figlia reale Makhetaton, origine riva occidentale, capo cantiniere Pen..yt" e un' altra "Anno 13 del regno vino delle proprietà della figlia del re Makhetaton, riva est, capo cantiniere Sakaja ".
sargon.
00domenica 22 luglio 2012 01:13
Chi fù Nefertiti
Le origini famigliari di Nefertiti fino a ora restano un mistero. Solo con l' ascesa al trono di Amenofi IV Nefertiti appare per le prime volte nel rilievi del Gem-pa-Aten a Karnak è già a fianco del faraone nelle cerimonie religiose, ma porta la parrucca di tipo nubiano e non il suo caratteristico copricapo tronco conico. Gli scavi nella reggia di Malqata hanno portato alla migliaia di reperti personalizzati dal nome dei loro proprietari, anfore vinarie, anelli commemorativi in faience e scarabei. I nomi di 170 personaggi, dai più alti dignitari, ai magazzinieri vignaioli, macellai fino al portinaio della principessa Sitamon al pasticcere della regina Tiye. Tra i dignitari nessuna notizia riguardante Ay e la sua sposa Tiye che avrebbero essere le persone a lei più vicine fino al matrimonio reale. Di Amenofi IV una giara con l' iscrizione "Casa del figlio del re Amenofi" e tre anfore vinarie e un anello di fajence dopo la sua intronizzazione. Ma di Nefertiti nessun oggetto.
segue
sargon.
00giovedì 26 luglio 2012 17:50
A questo punto se non si trovano tracce consistenti della presenza in Tebe nei primi cinque anni di regno di Amenofi IV e Nefertiti, bisogna cercarli in altro luogo.
L' altro luogo, dove la presenza dei due sovrani è documentata è a Mi-ur, il palazzo harem di Gurob, fatto edificare da Tutmosi III. Quel complesso che era la residenza ufficiale della corte fino al 29° anno di AIII, anno in cui la corte si trasferì definitivamente a Malqata.
Da quel luogo proviene la maggior parte dei reperti e la testimonianza della loro presenza del periodo pre Amarna.
E' probabilmente in questa struttura che i due sovrani crebbero e forse si conobbero e, per dire con un termine da romanzo rosa "sbocciò il loro amore"

Nel frattempo buone vacanze a tutti gli egittophili e arrivederci a settembre.
roberta.maat
00sabato 28 luglio 2012 21:41
Per sargon.......è sempre un piacere leggerla e grazie per gli auguri di buone vacanze !
sargon.
00domenica 29 luglio 2012 11:03
Grazie.
sargon.
00lunedì 27 agosto 2012 01:01
Per roberta.maat

Ecco un altro confronto fra immagini, possono essere tutti della stessa persona?
sargon.
00domenica 2 settembre 2012 17:21
Chi fu Nefertiti?
Sempre alla ricerca di testimonianze pre-amarniane di Nefertiti, mentre ne notiamo una sostanziale mancanza a Malqata, ne troviamo invece numerose e ben documentate a Gurob, nel palazzo harem di Mi-ur, non solo della coppia reale, ma anche della regina Tiye ormai vedova di Amenofi III. Fino a ora gli scavi hanno delle portato alla luce wine jars, con il nome di Amenofi IV, pendenti, scarabei e anelli in fajence, iscritti sia come Amenofi Iv che Akhenaton. Un oggetto personale di Nefertiti, una scatola in lege che tutto era sotto controllono per cosmetici iscritta "La grande sposa reale bellezza delle bellezze Nefertiti". Una scatola di legno rotonda con il nome di Tiye e Akhenaton. Un basamento in granito di statue con i nomi di Akhenaton, Nefertiti e delle tre figlie maggiori. Molti i documenti sia giuridici che commerciali del suo regno. Ma la testimonianza più significativa della sua presenza è il papiro di Apy. Il documento, datato all' anno 5 terzo mese di Peret, 19° giorno, indirizzato a Amenofi IV, con i cinque titoli di intronizzazione pre-Amarna. Apy, steward del tempio di Ptah a Menfi, informa il sovrano sul favorevole andamento della gestione
sargon.
00mercoledì 5 settembre 2012 15:00
Sul palazzo harem di Gurab è interessante leggere la corrispondenza intercorsa tra Amenofi III e il re di Babilonia Kadasman Enlil nella lettera di Amarna EA 1. Kadasman Enlil chiede a AIII notizie sulla sua sorella che andò in sposa anni prima della quale non aveva più sue notizie. Egli afferma che al suo messo erano state mostrate tutte le principesse, ma lui non ne aveva riconosciuta nessuna. AIII rispose stizzito che la principessa era presente con tutte le altre quando l' inviato era stato ricevuto e se avesse mandato non avesse mandato un dignitario di basso rango (conduttore di asini) avrebbe potuto ottenere un' udienza privata con la principessa. Da questa testimonianza di prima mano, si evince che anche le moglie secondarie partecipavano alla vita di corte e al ricevimento delle delegazioni straniere che potevano concedere udienze private a personaggi di adeguato status e di essere completamente egizianeggiate nell' aspetto e nel comportamento, tanto da essere indistinguibili dalle egiziane. E' ragionevole pensare che le principesse straniere giunte a corte venivano prese in carico da una struttura tipo il Khap e affidate a un tutor, come le principesse reali che ne curasse la cultura e l' integrazione. Sarebbe il motivo per il quale le principesse straniere una volta giunte in Egitto "sparivano". Come ad esempio la figlia del re Artatama giunta in sposa a Tutmosi IV riemerge nella storia come Mutemwja, madre di AIII. Oppure come Tadukhepa che arriva a Gurob nel 36° anno del regno di AIII, affidata al tutor Bengay, ricompare ad Amarna dopo sei anni come Kiya, perfettamente egizianeggiata (vedi tavoletta di scrittura con il suo nome) forse senza passare per Tebe. Questo percorso potrebbe aver seguito anche Nefertiti come appartenente a una famiglia di elevato status.
Immagini delle dame di corte a Gurob My, Enuttabi, Resy e Tuty:
sargon.
00venerdì 14 settembre 2012 00:10
Chi fu Nefertiti?
Si cerca la sua origine e della sua famiglia.
sargon.
00lunedì 17 settembre 2012 00:11
Chi fù Nefertiti?
Sulla famiglia di Nefertiti il buio è più assoluto, l' unico barlume di luce viene da Tiye, la moglie di Ay e futura regina che afferma di esserne stata la nutrice. Ma dopo la pubblicazione dell' analisi del DNA della famiglia reale, la lettura del DNA mitocondriale porterebbe alla conclusione che Nefertiti è nipote di Tuya, la madre della regina Tiye. Perchè il DNA mitocondriale?
Il DNA mitocondriale, mtDNA, è un materiale genetico trasmesso solo per via materna. Dalla 2° generazione e in quella successiva solo i discendenti per linea materna condividono lo stesso mtDNA. (www.laboratoriogenoma.it).
Il ragionamento è abbastanza lineare, considerando che le due piccole mummie trovate nella tomba di Tutankhamon, note come foetus 1 e 2, sono di sesso femminile il loro mtDNA pur frammentario è sufficiente a tracciare la loro linea parentale. Infatti il loro mtDNA è condiviso con la madre, la KV21A, che a sua volta lo ricevette da sua madre, Nefertiti, la quale lo ha ricevuto da una fglia o nipote di Tuya.
Immagine le due mummie KV21 A e B








sargon.
00giovedì 27 settembre 2012 01:21
Seguendo le indicazioni del mtDNA la madre di Nefertiti dovrebbe essere una sconosciuta figlia o nipote di Tuya. Infatti anche di Anen si sà che era fratello della regina Tiye solo per un' iscrizione nel sarcofago di Tuya. Quindi la madre di Nefertiti và ricercata tra i membri della più alta nobiltà afferente alla famiglia reale proveniente dall' Alto Egitto, magari dalla zona di Akmin. C' è un particolare che mi incuriosisce, la famigliarità delle donne reali con la guida del carro. Della regina Tiye, un blocco calcareo da Amarna il suo sigillo è seguito dalla frase"Ricca di Cavalli", mentre Nefertiti e le sue figlie sono più volte rappresentate alla guida del cocchio nelle parate di Amarna, mentre conducono con disinvoltura un mezzo che richiedeva un addestramento notevole. Per ultimo da segnalare che nel palazzo di Malqata esisteva una pista lunga 400 metri per l' addestramento e la guida dei carri.
sargon.
00giovedì 27 settembre 2012 01:26
Seguendo le indicazioni del mtDNA la madre di Nefertiti dovrebbe essere una sconosciuta figlia o nipote di Tuya. Infatti anche di Anen si sà che era fratello della regina Tiye solo per un' iscrizione nel sarcofago di Tuya. Quindi la madre di Nefertiti và ricercata tra i membri della più alta nobiltà afferente alla famiglia reale proveniente dall' Alto Egitto, magari dalla zona di Akmin. C' è un particolare che mi incuriosisce, la famigliarità delle donne reali con la guida del carro. Della regina Tiye, un blocco calcareo da Amarna il suo sigillo è seguito dalla frase"Ricca di Cavalli", mentre Nefertiti e le sue figlie sono più volte rappresentate alla guida del cocchio nelle parate di Amarna, mentre conducono con disinvoltura un mezzo che richiedeva un addestramento notevole. Per ultimo da segnalare che nel palazzo di Malqata esisteva una pista lunga 400 metri per l' addestramento e la guida dei carri.
sargon.
00giovedì 27 settembre 2012 10:42
Dodson "...tutto quello che possiamo fare è mettere insieme la catena più probabile di eventi sulla base degli scarsi fatti che abbiamo."
sargon.
00mercoledì 24 ottobre 2012 15:22
Chi fu Nefertiti?
sargon.
00mercoledì 24 ottobre 2012 15:42
Chi fu Nefertiti?
Seguendo l' enunciato di Dodson, cerchrò di mettere insieme i scarsi fatti.
Qualche studioso ha teorizzato che Ay fosse il padre di Nefertiti, avutola da una precedente moglie, oppure che lo stesso fosse fratello della regina Tiye. Ciò è poco probabile per tutta una serie di motivi. Nel suo cursus honorem, oltre al titolo "Padre del Dio" lascia perplesso uno dei suoi titoli "Capo dei Grandi e Primo dei Reijt". Essendo questo l' appellativodi genti straniere stanziate nel nord del Sinai, potrebbe desumersi la sua appartenenza. Manca poi il prestigioso titolo di figlio del Khap, il che starebbe a a significare che iniziò la sua carriera dal basso.
Colpisce la mancanza di suoi cenni fino all' anno nove di Amarna.
Dagli scavi della reggia di Malqata, non esiste nessuna sua traccia tra gli oltre 170 personaggi di I e II livello afferenti alla corte, nominati per le offerte dei tre Heb Sed (vedi Hayes "inscriptions ....). Tanto per citare abbiamo il nome del portinaio di Sitamon e quello del cadetto Khaemweset, probabile fratello del futuro Pramesse.
sargon.
00lunedì 29 ottobre 2012 23:53
Cercando sempre l' origine famigliare di Nefertiti è giocoforza cercarla tra il clan di Akmin. Interessante è la figura di Anen, fratello della regina Teiye, punto fermo, secondo Profeta di Amon, sacerdote sem a On, cancelliere del Basso Egitto e il più grande dei veggeti. Anen morì probabilmente prima del primo Heb Sed, perchè il suo nome non compare tra gli offerenti, ma solo il suo successore. La sua tomba , la TT120 è tra quelle non ancora restaurate e quindi è scarna di notizie. Ci vengono alcune informazioni sulla sua famiglia, sua moglie fu Yuy, cantante di Amon, di un figlio e quattro figlie, dei quali i nomi sono intellegibili-
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