Merytaton62
00sabato 19 settembre 2009 21:59
Non tutte le opere d'arte che raffigurano i due sovrani possono essere capolavori...però questa mi pare comunque carina.
Condivido l'opinione di Antonio:è assai probabile che, durante i primi anni di regno, alle spalle della coppia reale ci fosse la regia di qualche persona più matura.
Secondo la maggior parte degli studiosi Akhenaton sarebbe morto attorno ai 35-40 anni d'età...tenuto conto che dovrebbe aver regnato circa 17 anni,si deduce che avrebbe compiuto decisioni d'importanza capitale quand'era poco più di un ragazzo!
antonio crasto
00sabato 19 settembre 2009 22:43
Ammesso che la piccola scultura ritragga Amenhotep IV e Nefertiti al momento dell’inizio della coreggenza, si può ipotizzare che lui abbia 13/15 anni e che lei sia coetanea o abbia qualche anno di più.
Non si capisce come Cimmino possa parlare di incoronazione a 20 anni. Di Amenhotep IV non si sa pressoché nulla prima della sua incoronazione, per cui la piccola scultura dovrebbe essere l’unica testimonianza sull’età del nuovo re al momento della sua incoronazione.
E’ quindi molto probabile che Akhenaton sia morto a 30/32 anni.
-Kiya-
00domenica 20 settembre 2009 00:05
Io insisto col ribadire che non v'è certezza a riguardo del fatto che la statuetta possa riferirsi al momento dell'incoronazione del Re. Anzi, lo escluderei a priori.
Sul retro della stessa si trovano i cartigli relativi alla prima versione del nome di Aton, cartigli che però compariranno soltanto dopo il 3° anno di Regno del Re.
L'opera dovrebbe pertanto essere il prodotto dei primi "esperimenti" dei nuovi stili artistici Amarniani.
La statuetta in questione, infatti, è stata ritrovata nel sito di Akhetaton e la Regina indossa già la particolare corona blu che la contraddistinguerà. La stessa riprodotta nel busto.
Devo sincerarmene, ma direi che quel particolare copricapo appaia successivamente al trasferimento nella nuova Capitale e comunque non a partire dall'incoronazione della Regina che a Karnak è rappresentata con la parrucca nubiana o col copricapo caratterizzato dalla doppia piuma, tipico anche di Teie.
-Kiya-
00domenica 20 settembre 2009 00:07
Re:
roberta.maat, 19/09/2009 17.48:
Sì, abbiamo parlato molto di questo "gruppetto", anche con commenti irriverenti sulle loro espressioni imbambolate........ricordo due discussioni a questo proposito, una delle due mi pare fosse "tutti i volti di Nefertiti".
Confermo.
Ma la discussione in cui ne abbiamo approfondito maggiormente è questa:
Il matrimonio tra Amenhotep IV e Nefertiti
antonio crasto
00domenica 20 settembre 2009 08:25
Re:
-Kiya-, 20/09/2009 0.05:
Io insisto col ribadire che non v'è certezza a riguardo del fatto che la statuetta possa riferirsi al momento dell'incoronazione del Re. Anzi, lo escluderei a priori.
Sul retro della stessa si trovano i cartigli relativi alla prima versione del nome di Aton, cartigli che però compariranno soltanto dopo il 3° anno di Regno del Re.
L'opera dovrebbe pertanto essere il prodotto dei primi "esperimenti" dei nuovi stili artistici Amarniani.
La statuetta in questione, infatti, è stata ritrovata nel sito di Akhetaton e la Regina indossa già la particolare corona blu che la contraddistinguerà. La stessa riprodotta nel busto.
Devo sincerarmene, ma direi che quel particolare copricapo appaia successivamente al trasferimento nella nuova Capitale e comunque non a partire dall'incoronazione della Regina che a Karnak è rappresentata con la parrucca nubiana o col copricapo caratterizzato dalla doppia piuma, tipico anche di Teie.
La possibilità che la statuetta ritragga la coppia reale coreggente nel 5° anno di regno, porta a far ritenere che essi siano saliti al trono da bambini, per cui l'età di morte di Akhenaton andrebbe ridotta di almeno cinque anni.
-Kiya-
00domenica 20 settembre 2009 11:23
L'aspetto non può essere considerato identificativo dell'età. Al 5° anno di regno risalgono all'incirca anche le rappresentazioni dei sovrani sulle stele di confine di Akhetaton, le quali mostrano due individui di età indubbiamente superiore.
roberta.maat
00domenica 20 settembre 2009 12:24
Re:
-Kiya-, 20/09/2009 11.23:
L'aspetto non può essere considerato identificativo dell'età. Al 5° anno di regno risalgono all'incirca anche le rappresentazioni dei sovrani sulle stele di confine di Akhetaton, le quali mostrano due individui di età indubbiamente superiore.
Questa è una osservazione impeccabile e porta a credere che l'immagine sia antecedente.
Ma perchè e chi custodiva una "foto" dei piccoli ?
Indossavano già le corone tipiche.........sovrani o semplicemente sposi ? I loro nomi sul retro furono
sovrascritti in epoca posteriore ?
Mai un tassello che ci illumini, anzi spesso accade il contrario e quando pensiamo di aver concepito una teoria accettabile ecco che dobbiamo demolirla.
Come dice Kiya.......benvenuti in Aketaton ! Mi sono appropriata di questa eslamazione perchè è quanto mai sagace e inevitabile.
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-Kiya-
00domenica 20 settembre 2009 12:48
I cartigli non sembrano rimaneggiati. Quindi questo porta a credere che la statuetta risalga a un'epoca compresa tra il 3° e il 9° anno di Regno. Più precisamente, direi tra il 5° e il 9° anno. Riporto a seguire le ragioni che mi inducono a crederlo:
1) il nome di Aton compare racchiuso nei cartigli (evento che risale al 3° anno di Regno di Amenhotep IV);
2) il nome del Dio compare nella sua prima versione (durante il 9° anno di Regno verrà modificato);
3) dietro Nefertiti, sotto i due cartigli di Aton e prima del terzo cartiglio (che presumibilmente riporta il nome di Nefertiti), si intravedono due dei segni che compongono il titolo di Grande Sposa Reale: G36 ed M23, rispettivamente la rondine (wr) e il giunco fiorito (sw/swt). La prova che i sovrani erano già sposati.
4) nel cartiglio suddetto (quello della Regina) sono visibili i segni che compongono il nome definitivo della stessa, ovvero: Neferneferuaton Nefertiti. Nome che la Regina assumerà soltanto dal 5° anno di Regno del Re, in concomitanza con il cambio nome dello stesso.
5) il copricapo blu che adorna la testa della Regina.
roberta.maat
00domenica 20 settembre 2009 12:58
Prendiamo per buono dunque il 5° anno e diamo la responsabilità della scarsa fedeltà della riproduzione a chi ha lavorato alla scultura.
antonio crasto
00domenica 20 settembre 2009 17:46
L’unica soluzione sembra essere quella di una statuetta che rappresenta fedelmente i due sovrani al momento dell’incoronazione, realizzata però dopo l’arrivo ad Akhetaton.
Solo così sembra potersi giustificare la corona di Nefertiti e la scritta sul dorso.
Per quanto riguarda la scritta, essa potrebbe aver tenuto conto della nuova religione e dei titoli dell’Aton, anche se essa risultava anacronistica.
L’ipotesi che l’artista abbia sbagliato nel rappresentare i sovrani, mostrandoli molto più giovani di quello che erano mi sembra poco condivisibile.
-Kiya-
00domenica 20 settembre 2009 17:53
Re:
antonio crasto, 20/09/2009 17.46:
L’ipotesi che l’artista abbia sbagliato nel rappresentare i sovrani, mostrandoli molto più giovani di quello che erano mi sembra poco condivisibile.
e perchè mai? non era forse uno standard dell'arte egizia fino a quel momento, ovvero fino a che Akhenaton non stabilì di farsi ritrarre secondo realtà?
Tutti i sovrani e le regine, prima e dopo Akhetaton, risultano rappresentati in forze, giovani e aitanti.
Merytaton62
00domenica 20 settembre 2009 22:07
Da quello che mi è parso di capire i rampolli della casa reale si sposavano davvero giovanissimi, in età che oggi non esiteremmo a definire "pediatrica"...comunque non credo si possa valutare la durata del regno di un sovrano da una semplice statuetta, che oltretutto a me pare di fattura un po' rozza (ancorchè non sia affatto da disprezzare).
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Anch'io penso che , tuttavia, il manufatto sia stato realizzato quando la coppia era sposata già da tempo, per chè se non sbaglio Nefertiti ha cominciato a portare l'inconfondibile copricapo azzurro dopo il trasferimento ad Akhetaton...
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