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Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Malaria e necrosi ossea responsabili della morte di Tut [era: Aspettando Indianapolis - " I misteri di Tut risolti"]

Ultimo Aggiornamento: 06/09/2010 09:20
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EgiTToPhiLo/a
Artista del Re
TA makA nen ka neKet
18/02/2010 16:02
 
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Ma che bravi! mi fate sentire tanto Egiziana Jones
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Scriba
18/02/2010 16:03
 
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Ho commesso un lapsus: intendevo KV63...Comunque grazie per la segnalazione del sito in questione.

Rovistando su Internet, mi è parso di arguire che la KV21 sarebbe stata scoperta da Belzoni, e che sarebbe la sepoltura di due regine della XVIII dinastia. Una di esse sarebbe la madre dei feti rinvenuti nella tomba di Tut...gli esperti, però, non si dicono certi che si tratti di Ankensenamon. Ho capito bene? [SM=x822741]
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
18/02/2010 18:21
 
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Cara Meryt,

probabilmente non è possibile accertare con assoluta certezza che si tratti di Ankhesenamon perchè manchiamo delle spoglie di Nefertiti e quindi non vi è "materiale" a sufficienza per stabilire se si tratti, o meno, di una delle figlie della coppia Akhenaton/Nefertiti.
A mio avviso, l'informazione (passata pressocchè inosservata) che ci ha riferito ACUS (tratta dalle analisi dello JAMA), in base alla quale Tut e una delle mummie della KV21 risultano essere fratelli, ma solo di padre, fornisce già una buonissima percentuale di conferma che si tratti della giovane Regina. Se a questo aggiungiamo che non ci è noto che Tut abbia contratto ulteriori matrimoni (tanto meno che abbia scelto in sposa un'altra delle figlie di Akhenaton), la percentuale di possibilità affermativa non può che aumentare.

E la seconda mummia? Meritaton?
Direi che a questo punto, individuare la mummia di Nefertiti sarebbe proprio la ciliegina sulla torta e, ovviamente, un ritrovamento fondamentale. Per molti versi.
[Modificato da -Kiya- 18/02/2010 18:23]
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Scriba Guardiano
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Akhu-en-inpu
Haw-erhefetkher-netjeru
Gemet-ef-reh-neb
18/02/2010 19:28
 
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Per quanto riguarda la Younger Lady, Kiya, penso si possa ritenere che si tratti proprio di una sorella: il suo codice genetico presenta alleli sia di Amenhotep III sia di Tiye e, a meno che non si tratti della figlia di un fratello/sorella di Amenhotep III e di un fratello/sorella di Tiye, questa è una prova piuttosto forte del fatto che Younger Lady fosse figlia degli stessi genitori di KV55.

Per quanto invece riguarda le due KV21, si può dire che entrambe siano sorelle di Tutankhamon, entrambe da parte di padre e non di madre, in quanto (guardateci) ci sono parecchi alleli "sconosciuti" e non c'è alcuna traccia dell'allele "rosso": potrebbe trattarsi di un semplice "caso", questa assenza, ma, soprattutto se si guarda al tratto FBA, il fatto che con una ripetizione identica nel genoma dei genitori, nessuna delle due mummie KV21 presenti l'allele "rosso" (e che questo non sia presente in nessun altra sequenza, dove, invece, sono presenti parecchi alleli sconosciuti) è un segnale forte del fatto che siano figlie si di Akhenaton, ma non della stessa donna che diede alla luce Tutankhamon.

Se, quindi, ci affidassimo alle fonti, quella mummia potrebbe sì essere Ankhsenamon e il codice genetico "sconosciuto" potrebbe proprio essere quello discendente da Nefertiti!
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Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
18/02/2010 20:42
 
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Re:
ACUSinpw, 18/02/2010 19.28:

Per quanto riguarda la Younger Lady, Kiya, penso si possa ritenere che si tratti proprio di una sorella: il suo codice genetico presenta alleli sia di Amenhotep III sia di Tiye e, a meno che non si tratti della figlia di un fratello/sorella di Amenhotep III e di un fratello/sorella di Tiye, questa è una prova piuttosto forte del fatto che Younger Lady fosse figlia degli stessi genitori di KV55.

Per quanto invece riguarda le due KV21, si può dire che entrambe siano sorelle di Tutankhamon, entrambe da parte di padre e non di madre, in quanto (guardateci) ci sono parecchi alleli "sconosciuti" e non c'è alcuna traccia dell'allele "rosso": potrebbe trattarsi di un semplice "caso", questa assenza, ma, soprattutto se si guarda al tratto FBA, il fatto che con una ripetizione identica nel genoma dei genitori, nessuna delle due mummie KV21 presenti l'allele "rosso" (e che questo non sia presente in nessun altra sequenza, dove, invece, sono presenti parecchi alleli sconosciuti) è un segnale forte del fatto che siano figlie si di Akhenaton, ma non della stessa donna che diede alla luce Tutankhamon.

Se, quindi, ci affidassimo alle fonti, quella mummia potrebbe sì essere Ankhsenamon e il codice genetico "sconosciuto" potrebbe proprio essere quello discendente da Nefertiti!



Grazie per i chiarimenti, ACUS ;)

Il fatto che sia scientificamente confermato che KV55 e KV35YL fossero fratelli, entrambe diretti discendenti della coppia reale Amenhotep III/Teie, da adito a pochi dubbi sull'identità di KV55. Sempre che non si voglia ritenere che Smenkhkara, figlio dei suddetti, abbia sposato una principessa nata dagli stessi. Ma le prove in nostro possesso confermano che fu Meritaton ad andargli in sposa. E se questi avesse avuto un figlio maschio da una sposa secondaria, Meritaton di certo non avrebbe mantenutp il titolo di Grande Sposa Reale. Non in presenza di un erede maschio, nato da un'altra madre.
Inoltre, si direbbe confermato che l'età di KV55, al momento della morte, fosse compresa tra i 35 e i 45 anni. Decisamente troppi per far anche solo ipotizzare trattarsi di Smenkhkara....
Se prima potevo ancora nutrire qualche riserva, molto poche in verità, sul fatto che la mummia della KV55 appartenesse ad Akhenaton, ora anche quei lievi dubbi sono fugati. Quelle poche ossa, maltrattate per lungo tempo dopo il ritrovamento, sono tutto quanto resta di Akhenaton. Il figlio del Sole....

Le osservazioni che fai, ACUS, a riguardo delle mummie della KV21, suggeriscono un altro elemento fondamentale: non vi era alcuna parentela, probabilmente, tra Nefertiti e gli altri componenti della famiglia Reale. Il che farebbe ancor di più dubitare che la Regina potesse essere figlia di Ay.



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Artista del Re
18/02/2010 21:11
 
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Scusa Acu,
è possibile avere un download del 2° documento che hai su scribd, cioè:
APIKTFappendix ?

Ho dato un'occhiata alle immagini e volevo saperne di più sui metodi adottati nell'indagine genetica. Se riesco a tradurre bene dall'inglese voglio cercare di capirne di più e intraprendere una discussione.

Teie
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18/02/2010 21:14
 
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domanda: a cosa rimandano gli asterischi applicati ai nomi di Teie e Akhenaton, presenti sia nel documento dell'albero genealogico che nelle schede individuali?
wpwawt
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Viandante
18/02/2010 21:23
 
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probabilmente gli asterischi indicano le attribuzioni dubbie
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Scriba
18/02/2010 21:29
 
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Perdonate la mia ignoranza...ma Ay non era un semplice funzionario , sia pure di alto rango? Voglio dire: mi pareva di ricordare che si desse per scontato che, dal punto di vista genetico, con la famiglia reale non avesse nulla a che fare.

Questo è il mio ultimo post per oggi. mMi stanno fumando le meningi... [SM=g1621246]
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18/02/2010 21:32
 
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Vi sono forti probabilità che Ay fosse figlio di Yuya e Tuya, ovvero fratello di Teie.
Tale teoria è supportata dal fatto che fosse originario di Akhmin e che molti titoli di Ay e Tuya risultano essere stati comuni.
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