Piramide di Khufu: Iscrizione all'ingresso originale | Ultimo Aggiornamento: 31/10/2008 23:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.090 Post: 4.089 | Registrato il: 04/04/2007 | | Scriba Reale | La Divina Cantatrice - HdjetmeMaat MerytAton Sitenjterw - | |
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03/07/2008 18:43 | |
Ho trovato ! l'ultimo segno è N30 (J3.t collinetta con vegetazione) nel nostro caso det. di collinetta Kom.
Un'altra cosa....il segno che chiamiamo orizzonte N27 sta per sole che sorge tra due colline (penso ad Amarna), forse un tempo l'orizzonte poteva indicarsi col sole che sorge da una terra. In questo caso la collina da cui sorge il sole è la piramide ?
Ditemi se ho scritto cavolate. |
| | | OFFLINE | | Post: 3.062 Post: 3.046 | Registrato il: 02/01/2006 | EgiTToPhiLo/a | Scriba Reale | |
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03/07/2008 19:03 | |
He...saperlo....a orecchio non mi pare, ma potrei sbagliare....anche se devo dire che quei segni sono davvero un po' troppo imprecisi tutti.... Degli altri ho già detto, mentre l'ultimo fuori dal cartiglio, se si tratta del N30 come suppone Roby, dovrebbe essere pèiù rotondo e riportare dei segnetti ai lati e al vertice.
Sapete cosa penso? che sia falsa.
Magari mi sbaglio, ma sono troppe le imprecisioni e non è normale per gli AE.
[Modificato da Maat Ka Ra 03/07/2008 19:10] |
| | | OFFLINE | | Post: 2.316 Post: 1.739 | Registrato il: 22/05/2007 | EgiTToPhiLo/a | Scriba | |
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03/07/2008 23:00 | |
Riporto da André Pochan “L’enigma della Grande Piramide”, pagg. 11-12
«[…] Il cartiglio più comune è Khufwey (Aa1-G43-I9-G43) “Egli mi protegge”. Il nome completo, trovato nelle camere di scarico della Grande Piramide e su un bassorilievo scoperto su una roccia di Uadi Magiara è: Khnum-Khufwey (W9-E10-Aa1-I9-G43) “Khnum mi protegge”.
Il nome della sua piramide è: Akhet-Khufwey (G25-Aa1-X1-N18-O190) (Aa1-G43-I9-G43) “L’orizzonte luminoso di Khufwey”.
Un’iscrizione scoperta da Reisner nella mastaba di Pen-Meru a Giza è di primaria importanza poiché la piramide viene definita “Tempio solare”. […] la Grande Piramide era sì la tomba di Cheope, ma anche il tempio del dio solare Khnum.»
Commento:
Pochan non traslittera il geroglifico N18 “iw” per cui il nome della piramide dovrebbe essere Akhet-iw-Khufwey.
Il determinativo O190, da me usato, non corrisponde al disegno di Pochan in quanto l’obelisco è troppo grande rispetto alla piramide, ma non ne ho trovato uno migliore.
Il fatto che la piramide di Cheope avesse in cima una piattaforma con tanto di piccolo obelisco potrebbe giustificarsi con l’aumentata importanza, durante il suo regno, del clero di Iwn / Heliopolis.
Cheope avrebbe così dato importanza al dio Ra, sincreticamente unito a Khnum, inserendo il nome del dio nel nome degli ultimi suoi figli (Djedef-Ra, Khaf-Ra, Baef-Ra) e sostituendo il piramidion, la cuspide della sua piramide, con un piccolo obelisco.
Questo fatto sembra confermato dalla mancanza del piramidion e dal fatto che gli ultimi metri della piramide sembra non siano mai stati realizzati (l’attuale basamento sembra originale e non riporta segni di smantellamento di massi superiori). L’obelisco sarebbe stato invece facilmente asportato o demolito durante lo smantellamento del rivestimento della piramide.
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04/07/2008 00:15 | |
Scusate, forse sono io che non capisco nulla o forse stiamo parlando di due immagini diverse?
Comunque secondo me è elaborata, non è fotografata o ricalcata o copiata pittoricamente, sembra fatta con dei fonts.
Leggo:
G1 Il primo uccello, quello a sx rivolto a sx, A
Aa1 segno non classificato che si dice sia la placenta K
X1 pane T
N18 determinativo, orizzonte, ma vale anche isola o deserto
O24 determinativo, piramide o Menfi
Nel cartiglio Khufu, notate come il pulcino G43 sia un po' diverso dall'uccello al primo posto a sinistra?
Dunque Akht, come pronuncia, orizzonte come come conferma che la somma delle lettere sia proprio quello, infine determinativo di piramide, in quanto nome proprio della piramide.
Tutto ciò seguito direttamente dal nome del proprietario, Khufu, genitivo diretto, il tipo più antico.
Per quanto riguarda il geroglifico dell'Akhet, N27, forse si diffonde nel medio egizio, ma nell'Antico Regno, in cui la lingua era ancora definibile "arcaica", quel segno non è utilizzato; è vero che nel Nuovo Regno, soprattutto con Akhenaton, vedremo usare solo quello.
Inoltre, questo l'ho letto su Pharaon, ogni parola poteva essere scritta in più modi, con o senza determinativi, oppure con tanti di questi, senza che una grafia sia più giusta dell'altra.
Alcuni eruditi fanno discussioni sull'eleganza di una o di un'altra, ma non credo che questo sia ancora il caso degli artigiani di Khufu.
Ho sbagliato tutto? |
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04/07/2008 00:19 | |
Il nome della sua piramide è: Akhet-Khufwey (G25-Aa1-X1-N18-O190) (Aa1-G43-I9-G43) “L’orizzonte luminoso di Khufwey”.
Non capisco O19O, forse O19 determinativo di pr-wr grande casa ? però a me sembra proprio N30 determinativo di j3t collina.
Antonio possiedi una immagine più chiara ?
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04/07/2008 13:42 | |
Ciao Roberta,
nel libro di Pochan c'è il disegno dei cartigli. Il primo è l'uccello cestato traslitterato Akh e il determnativo è una piramide tagliata in alto per sostenere un piccolo obelisco.
Bisognerebbe procurarsi un'immagine dei geroglifici, ma non so proprio a chi rivolgermi.
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04/07/2008 14:40 | |
Anche io ho lo stesso problema, non si trova il geroglifico autentico da nessuna parte. |
| | | OFFLINE | | Post: 2.316 Post: 1.739 | Registrato il: 22/05/2007 | EgiTToPhiLo/a | Scriba | |
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04/07/2008 19:17 | |
Dovrebbe trovarsi nella mastaba di Pen Meruu, studiata da Reisner. |
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04/07/2008 23:15 | |
Qui ci sono i cartigli di khufu e molto altro che magari può essere interessante :
www.edicolaweb.net/am_1702s.htm |
| | | OFFLINE | | Post: 41.058 Post: 22.720 | Registrato il: 24/08/2005 | Sacerdotessa di ATON | Thiatj | - ḥtm mr r ry.t '3.t wts rn n ՚ḫ n itn, S3t n m3't - | |
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06/07/2008 18:08 | |
tenuto conto di quanto detto a proposito di "orizzonte", quale termine improprio,l'iscrizione qui riportata non potrebbe leggersi:
"Lo spirito che sorge dalla Piramide, Khufu (o "di Khufu")"
Parto dal presupposto che non rilevo da nessuna parte che il gruppo di segni:
G25, Aa1, X1, N17
compongano l'equivalente più antico di N27.
Leggendoli singolarmente abbiamo:
Akh, h, t, N17 muto come determinativo.
Quindi non mi pare corretto traslitterarlo con Akhet, bensì con Akh h t
leggendo così
Akh=Spirito
h t= che sorge
giungendo quindi alla traduzione di cui sopra.
[Modificato da -Kiya- 06/07/2008 18:13] |
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