I segreti dell'esodo

Scusate se approfitto della vostra indulgenza, ma avrei piacere di conoscere il vostro parere di esperti su un libro che mi ha colpito in modo profondo.
"I segreti dell'esodo" in pratica vuole dimostrare l'origine egizia del popolo ebraico, e non mi pare azzardato almeno supporlo, in quanto Mosè era egiziano, il nome stesso (peraltro monco)lo tradisce: "generato da..."
Interessanti sono gli accostamenti letterali, come il nome ebreo Sara, Sa-Ra, ovvere l'oca=figlio - cerchio con punto nel mezzo=sole. Ma questo è solo un esempio.
Il periodo storico (XVIII dinastia), di vostro sicuro interesse, è il 1344 a.C., periodo del faraone Akhenaton e di Ay. Ma la notizia clamorosa (e sicuramente fonte di dibattito) è l'accostamento del popolo eletto al gruppo dei profughi provenienti dalla città dedicata ad Aton, Akhet-Aton.
Mi chiedo quindi se qualcuno ha letto il libro e cosa ne pensa.
Perdonate la mia intraprendenza, ma vi assicuro che ho dovuto superare non senza fatica le fobie della mia timidezza. Grazie per la vostra attenzione.

micerino13, 22/04/2008 20.24:

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Scusate se approfitto della vostra indulgenza, ma avrei piacere di conoscere il vostro parere di esperti su un libro che mi ha colpito in modo profondo.
"I segreti dell'esodo" in pratica vuole dimostrare l'origine egizia del popolo ebraico, e non mi pare azzardato almeno supporlo, in quanto Mosè era egiziano, il nome stesso (peraltro monco)lo tradisce: "generato da..."
Interessanti sono gli accostamenti letterali, come il nome ebreo Sara, Sa-Ra, ovvere l'oca=figlio - cerchio con punto nel mezzo=sole. Ma questo è solo un esempio.
Il periodo storico (XVIII dinastia), di vostro sicuro interesse, è il 1344 a.C., periodo del faraone Akhenaton e di Ay. Ma la notizia clamorosa (e sicuramente fonte di dibattito) è l'accostamento del popolo eletto al gruppo dei profughi provenienti dalla città dedicata ad Aton, Akhet-Aton.
Mi chiedo quindi se qualcuno ha letto il libro e cosa ne pensa.
Perdonate la mia intraprendenza, ma vi assicuro che ho dovuto superare non senza fatica le fobie della mia timidezza. Grazie per la vostra attenzione.

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Personalmente sono convinta che l'ebraismo sia scaturito da quanto rimasto del credo di Akhenaton.
In merito all'esodo, mi rendo conto che quanto addotto finora a prova sarebbe contrario a questa teoria (mi riferisco alle ipotetiche datazioni indicate), ma, ribadisco, resto del parere che l'ebraismo scaturì da quanto lasciato in eredità dal figlio del Sole. Certo venne modificato a misura di necessità, o magari anche solo come "ufficiale" contrapposizione al credo nuovamente tornato alla ribalta. Quello di Amon.
Non escludo che quanto sappiamo oggi (dalle Scritture) sia il prodotto di una sovrapposizione di eventi. Lo affermo perchè non posso negare che riscontro numerosi punti in comune tra l'episodio dell'esodo e quello della cacciata degli Hyksos, che precedette l'epoca Amarniana di circa 200 anni, se non vado errata.
Tenuto conto della scarsa (pressocchè inesistente) storicità della Bibbia (prendiamone atto, d'accordo ci sono riscontri di attendibilità, ma la sua stesura postuma ha inevitabilmente provocato un amalgama tra fantasia e realtà...), non mi sorprenderebbe se un giorno venissimo a scoprire che gli elementi dell'una e della'altra storia siano stati assemblati insieme, dando vita al mito dell'esodo pervenuto fino a noi.

Direi che le similitudini tra il culto di Aton e la religione ebraica sono evidenti, e non solo con quella.

Il libro che citi si trova nella mia personale libreria, ma non l'ho ancora affrontato. Me l'ero procurato quando ancora ero ufficialmente una libraia e seguivo il filone "Mosè", ovvero avevo iniziato a documentarmi in proposito, procurandomi quanto reperibile. Insieme ad esso, citerei anche "L'uomo Mosè" di Freud e "Mosè, l'egizio" di Assmann, del quale ho molto apprezzato il discorso relativo al concetto di "mnemostoria", che ho subito fatto mio. Letture indubbiamente di un certo peso, con inevitabile innesco dell'attività riflessiva, durante e dopo...

Grazie per la tua attenzione.
Se hai il libro, ti esorto a leggerlo (dopo il Mulino di Amleto, naturlamente). Ti riserverà delle sorprese che non voglio anticipare.
Le premesse che hai avanzato sono giuste, ma per la veste che indossi, credo che il libro ti riguardi intimamente.
Non conosco le abitudini della vostra casa e spero di non aver creato turbamento. Ma l'invito alla lettura di questo libro mi è sorto spontaneo e con sincero trasporto.
E' stato un piacere conoscervi.

in molti qui la pensano come noi a riguardo.

Prova ne è il fatto che più volte si è trattato l'argomento.
Anzi, colgo l'occasione per fare una cosa che covo da tempo: darò vita a una sezione dedicata al confronto tra culti. Nel Forum è già stato postato un po' di materiale a riguardo e sono certa che l'iniziativa sarà ben accolta da tutti voi.

Sebbene qui non ci siano molte persone particolarmente religiose, almeno non credo, abbiamo sempre trattato liberamente l'argomento senza, tuttavia, che il rispetto verso le ideologie altrui venissero meno. Esattamente come hai fatto tu in questa discussione.

E' la nostra indole, nella quale l'interesse storico prevale. Ciò, a volte, può tradire un certo scetticismo verso argomenti di un certo tenore (ma non è questo il caso), senza che venga meno il piacere del confronto tra differenti punti di vista

Ciao Menk,permettimi il diminutivo, il piacere di coscerti è sicuramente nostro,il mio spero lo gradirai.
Al più presto mi procurerò il libro che suggerisci perchè questo argomento mi intriga molto.
Mi auguro di leggerti ancora presto, magari con qualche anticipazione inerente Mosè.

...per Menk, l'argomento è stato ampiamente dibattuto e, se sei interessato a leggere le elucubrazioni precedenti, potresti trovare qualcosa di interessante QUI! .
Se non ricordo male, ci deve essere anche qualcosa relativo alla possibile "egizianità" di almeno una tribù giudaica, quella dei Leviti.

ho attivato la sezione dedicata al confronto tra religioni. Si chiama "Il Riflesso degli Dèi".

Ora provvederò a spostarvi tutte le discussioni a tema già esistenti.

Vi invito a partecipare dando vita ad argomentazioni inerenti ;)

micerino13, 22/04/2008 21.49:

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Grazie per la tua attenzione.
Se hai il libro, ti esorto a leggerlo (dopo il Mulino di Amleto, naturlamente). Ti riserverà delle sorprese che non voglio anticipare.
Le premesse che hai avanzato sono giuste, ma per la veste che indossi, credo che il libro ti riguardi intimamente.
Non conosco le abitudini della vostra casa e spero di non aver creato turbamento. Ma l'invito alla lettura di questo libro mi è sorto spontaneo e con sincero trasporto.
E' stato un piacere conoscervi.

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e sia... mi riaddentrerò nell'epoca cardine della mia passione.
Ciò avrà anche una connotazione che qualcuno potrebbe ritenere "negativa"... se già ora non penso ad altro che alle Due Terre, dopo sarà peggio!
Credo di aver attuato un allontanamento inconscio da Akhenaton e il suo mondo in questi ultimi tempi. Non è certo perchè io non desideri sapere, ma piuttosto perchè desidero sapere troppo!

Finito "Il Mulino..." .... carpe diem! si torna a casa (con la mente, per ora...)

Ringrazio Hotepibre per il suggerimento che sicuramente metterò a frutto. Per Roberta (Menk va benissimo, molti lo usano abbreviando il mio cognome. Che si riferisce a Menkaure lo sappiamo solo noi), ti estrapolo un brano dal libro che ti lascerà con la voglia di leggerlo, sperando con questo di non diventarti antipatico:
"Il significato simbolico del nome di Mosè in ebraico coincide con quello di Ramesse I: - Dio l'ha generato-"
La prima lettera del nome Moshe, la mem, ת, rappresenta la madre Mut, sposa di Amon, raffigurata dall'avvoltoio. La seconda è la Shin, ש, il germoglio d'erba che cresce simboleggiando il bambino (come per sara - Sa l'oca e Ra il sole - )e il lago dei giunchi, culla dei faraoni. I due segni associati formano la radice mes, תש, che in egizio evoca il generare... è stato scoperto da Champollion e compare tradizionalmente capovolto sul cartiglio reale di Ramesse I o Ra-messu (generato da Ra).
Moshe, "il grande dio l'ha messo al mondo", ha lo stesso senso di Ramesse "Ra (Dio) l'ha messo al mondo" (Ra-Mess).....

Cara Roberta, per amore dell'egitto ti ho trascritto un brano, di più posso solo parlarnetene. Aggiungo l'assonanza tra Aton e Adon ebraico. Fallo seguire dal (prima generale e poi farone) "Ay", e avrai "Adonai", il "Signore" ebraico. lo stesso riportato dai vangeli.
...
Spero di avere almeno in parte esaudito il tuo desiderio.

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"Il significato simbolico del nome di Mosè in ebraico coincide con quello di Ramesse I: - Dio l'ha generato-"
La prima lettera del nome Moshe, la mem, ת, rappresenta la madre Mut, sposa di Amon, raffigurata dall'avvoltoio. La seconda è la Shin, ש, il germoglio d'erba che cresce simboleggiando il bambino (come per sara - Sa l'oca e Ra il sole - )e il lago dei giunchi, culla dei faraoni. I due segni associati formano la radice mes, תש, che in egizio evoca il generare... è stato scoperto da Champollion e compare tradizionalmente capovolto sul cartiglio reale di Ramesse I o Ra-messu (generato da Ra).
Moshe, "il grande dio l'ha messo al mondo", ha lo stesso senso di Ramesse "Ra (Dio) l'ha messo al mondo" (Ra-Mess).....

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Menk... tu mi vuoi male...


non solo mi costringi a riaprire cassetti chiusi a chiave, ma mi istighi pure, spingendomi verso quello che è il mio cruccio più grande! L'assenza di preparazione filologica, che mi impedisce di saper interpretare i geroglifici. Un muro davanti al mio desiderio di approfondimento sull'epoca Amarniana...

e come se non bastasse lo fai adesso che sto affrontando "Il mulino di Amleto", il quale sta aprendo infinite porte di consultazione e di approfondimento, senza escludere la spinta allo studio di materie scientifiche, come quello dell'astronomia!

Tutte cose di cui sono a digiuno... prevedo un tilt celebrale entro breve!


:D