Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Cristianesimo e divinità egizie

Ultimo Aggiornamento: 03/01/2009 17:39
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27/06/2006 15:09
 
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Re:

Scritto da: -Kiya- 27/06/2006 15.06
ed è questa, in fondo, una di quelle ragioni per cui si ama l'antico Egitto... [SM=x822748]



[SM=x822748]














e ci si sdegna quando si prende la bibbia alla lettera [SM=x822732]
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Scritto da: -Kiya- 27/06/2006 14.28


A mio avviso è proprio lì invece che si inquadra come monoteistica...

un Dio locale come padrono, ma Ra al di sopra di tutti. E' un po' la medesima struttura del Cristianesimo, a pensarci. No? [SM=x822712]



Concordo sulla struttura, un po' meno sull'identificazione del Dio, che per me è Atum. Solo in epoca tarda (quando ormai la conoscenza era persa) c'è l'identificazione con Ra nella forma Atum-Ra.

Giuseppe Flavio (storico ebreo autore di antichità giudaiche), scrisse di aver ascoltato un racconto di Manetone che gli parlò di tal Osarsiph (sacerdote di Osiride). Questi in un periodo (non specificato meglio) che va da Amenofi III a Rapsaces (Ramses II) guidò una rivolta di "intoccabili" (ca 8000) conducendoli nelle terre di Canaan.
Per cui...tutto torna e non è peregrino pensare che Osarsiph (Mosè) fosse un convertito ad Aton, oltretutto essendo sacerdote di Osiride era iniziato ai culti misterici di Osiride...questo farebbe presuppore che il faraone non volesse lasciar andare Osarsiph (Mosè) in quanto depositario di conoscenze particolari, mentre non gliene fregasse un tubo degli 8000 seguaci.
Ed infatti ci sono molti indizi nel pensare sia l'ebraismo che il cristianesimo come religioni derivanti da un culto solare. ;)

[Modificato da -redrider- 27/06/2006 17.47]

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27/06/2006 17:46
 
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Re:

Scritto da: -redrider- 27/06/2006 17.44


Concordo sulla struttura, un po' meno sull'identificazione del Dio, che per me è Atum. Solo in epoca tarda (quando ormai la conoscenza era persa) c'è l'identificazione con Ra nella forma Atum-Ra.

Giuseppe Flavio (storico ebreo autore di antichità giudaiche), scrisse di aver ascoltato un racconto di Manetone che gli parlò di tal Osarsiph (sacerdote di Osiride). Questi in un periodo (non specificato meglio) che va da Amenofi III a Rapsaces (Ramses II) guidò una rivolta di "intoccabili" (ca 8000) conducendoli nelle terre di Canaan.
Per cui...tutto torna e non è peregrino pensare che Osarsiph (Mosè) fosse un convertito ad Aton, oltretutto essendo sacerdote di Osiride era iniziato ai culti misterici di Osiride...questo farebbe presuppore che il faraone non volesse lasciar andare Osarsiph (Mosè) in quanto depositario di conoscenze particolari, mentre non gliene fregasse un tubo degli 8000 seguaci.
Ed infatti ci sono molti indizi nel pensare sia l'ebraismo che il cristianesimo come religioni derivanti da un culto solare. ;)

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concordo appieno in merito ad Atum.
Ho citato Ra per non incorrere in confusione con Aton,altro Dio elevato successivamente a divinità suprema [SM=x822713]
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Re:

Scritto da: -Kiya- 27/06/2006 18.32
concordo appieno in merito ad Atum.
Ho citato Ra per non incorrere in confusione con Aton,altro Dio elevato successivamente a divinità suprema [SM=x822713]



citazione doverosa

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Scritto da: -redrider- 27/06/2006 17.44
Per cui...tutto torna e non è peregrino pensare che Osarsiph (Mosè) fosse un convertito ad Aton, oltretutto essendo sacerdote di Osiride era iniziato ai culti misterici di Osiride...questo farebbe presuppore che il faraone non volesse lasciar andare Osarsiph (Mosè) in quanto depositario di conoscenze particolari, mentre non gliene fregasse un tubo degli 8000 seguaci.

[Modificato da -redrider- 27/06/2006 17.47]




Questo mi sembra davvero una cosiderazione da approfondire.

Ho delle difficoltà ad identificare Ramses col faraone dell'esodo, non mi sento troppo convinta, però sul motivo credo che tu l'abbia centrato in pieno.

Con le conoscenze strappate all'Egitto Mosè ha costruito una nuova religione...
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Re: Re:

Scritto da: pizia. 27/06/2006 19.36


Questo mi sembra davvero una cosiderazione da approfondire.

Ho delle difficoltà ad identificare Ramses col faraone dell'esodo, non mi sento troppo convinta, però sul motivo credo che tu l'abbia centrato in pieno.

Con le conoscenze strappate all'Egitto Mosè ha costruito una nuova religione...



Credo dovremmo distinguere:

1) La relgione di Aton da cui dicende la religione ebraica

2) Le conoscenze esoteriche di Mosè che furono usate per conquistare la terra di Canaan, dopo che lui le aveva passate.

Comunque vorrei farvi notare la grande differenza fra Aton ed il Dio ebreo, se leggete la Torah, il Dio ebreo sembra un sadico sanguinario. Cosa che Aton non fu. Dunque la religione primigena fu modificata dagli ebrei, fino al ritorno all'originale, prima con gli esseni e successivamente con i primi cristiani. Paolo poi la travisò del tutto in modo da renderla compatibile con i romani.

Se noti non ho parlato di Ramses II, ma ho citato il suo nome non ancora titolato, poi per chiarezza ho messo il nome titolato. Infatti il periodo che Manetone dice a Giuseppe Flavio arriva fino alla coreggenza. Credo che Ramses fosse ancora molto giovane quando avvenne il fatto.

[Modificato da -redrider- 27/06/2006 21.10]

[Modificato da -redrider- 27/06/2006 21.17]

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27/06/2006 21:19
 
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Re: Re: Re:
qualcuno ha un antistaminico?
ogni volta che si nomina mose' mi viene l'orticaria...

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Max...
... Is.panico
In.sane SpaMMeR
27/06/2006 23:59
 
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siete andati talmente in radice (giustamente poi... siamo in egitto [SM=x822720] ) che le mie conoscenze cessano... :sm6:
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- ShemsetRa -
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28/06/2006 13:48
 
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Però Max, devi ammettere che è interessante, è un punto di vista ragionevole che raramente viene sottolineato, intendo dire il discorso Mosè (scusa Messa, l'ho scritto!).

Erertico, sai cos'è che non mi quadra con Ramses?
E' possibile che nella storia troviamo due grandi personaggi, fondamentali, cardinali, nessuno dei due nomina l'altro, nessuno dei due riconosce all'altro ciò per cui è famoso, impedendo così l'identificazione dell'evento e/o del nome, mi sembra strano che, per coincidenza siano coetanei, qualcuno dice anche (per assurdo) fratelli!
Ma poi, la fuga di un gruppo di persone per cause religiose mi ricorda troppo la vicenda di Amarna e l'abbandono della città, la damnatio memoriae. Certo che non è detto che la fuga non sia stata causata da una goccia che ha fatto trboccare un vaso già pieno, già riempito sotto i regni di Tut, di Ay, di Horemheb, di RamsesI e di Sethi.
Ma anche la fine della dominazione Hyxsos un po' turbolenta e sofferta, mi fornisce degli estremi per una fuga di ebrei; in tal caso sarebbe da valutare se è possibile che la loro dottrina avesse raggiunto un compimento ben prima di quella dell'Aton, sviluppata in seguito sul posto da gruppi non emigrati...
Ma forse hai motivi per ritenre che la religione di Mosè discenda da quella dell'Aton e che non sia possibile viceversa?
Per me è ancora oscuro. [SM=x822741]
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