Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

TT353: La seconda tomba di Senenmut

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  • Hatshepsut76
    Viandante
    00 22/01/2011 15:17
    Ciao Claudio, ho letto ora la tua interpretazione, e ti ringrazio! Mi incuriosisce l'interpretazione della rappresentazione dell'utero; a dire il vero non ci avevo mai pensato! [SM=g999103] Invece, non sapevo dell' affermazione sulle Pleiadi, e non sapevo neanche il nome che era stato loro attribuito...
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    SeshKhed
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    00 23/01/2011 02:10
    Re:
    -Kiya-, 22/01/2011 0.24:

    Grazie per aver condiviso con noi le tue opinioni, SeshKhed (o forse preferisci Claudio?)

    E' vero, il dettaglio del soffitto astronomico di Senenmut è un tema ampiamente dibattuto, in svariati ambiti. Fino ad ora, tuttavia, non ho avuto occasione di imbattermi in un'interpretazione che mi restituisse piena soddisfazione.
    I tre segni che compongono khet


    F32
    X1 Z1



    vengono effettivamente tradotti con "corpo, ventre, petto" (precisamente in termini anatomici).

    Per "bruciare", io conosco solo la combinazione


    G1G17Q7


    che si traslittera 3m, ma confesso di non padroneggiare ancora il geroglifico....
    posso chiederti, dunque, perchè sei più propenso a dare questo significato all'iscrizione che accompagna le stelle contenute nel quadrato? In tal caso, l'iscrizione risultrebbe mancante di un termine, no?

    Ma a cosa potrebbe riferirsi l'una e l'altra frase? "Le terre nel corpo/ventre/petto di Nut" o anche "le terre che bruciano nel ventre di Nut" .... con "terre" avrebbero sottinteso delle stelle poste in una specifica porzione di cielo?





    Ciao Kiya, dunque, premesso che io non sono assolutamente esperto di geroglifici, ho letto sul libro "L'insegnamento del saggio Ptahhotep" di Christian Jacq, ed. oscar saggi mondadori, che il termine "Ta khet" = "brucia nel ventre" ciò per indicare che è infiammato da passione, o che brucia, in senso di livore. (il tutto lo trovi nelle note a pagina 95). Mi sono allora chiesto, se il significato di "ta" può anche essere "bruciare", perchè non interpretare quei tre segni Ta(ripetuto tre volte, plurale quindi Tau) come "bruciano"? so bene che il segno ta=terra(una linea orizzontale), ma dato che in geroglifico non c'è mai un solo modo per scrivere le parole... io interpreterei Tau=bruciano invece di Tau=terre. Naturalmente è solo una mia ipotesi da profano, ma tant'è, i pensieri mi frullano in testa e io non posso fare a meno di trarre ipotesi! :D:D:D
    inquanto alla mia idea, (basata solo su una osservazione "grafica" diciamo così, del disegno delle stelle e delle gocce concentriche, è anche qua solo una ipotesi di possibile significato, legato ad una ipotetica criptica allusione, ad una "nascita bruciante" (come in effetti sono realmente le stelle che nascono bruciando dalle nubi di materia cosmica). Kiya, (che credo sia Chiara, come mia figlia :D) mi puoi pure chiamare Claudio. SeshKhed è solo un "gioco" riferito al lavoro che faccio, l'illutratore, quindi Sesh Khed (scriba dei contorni)! [SM=x822711] ;-)
    a presto, buona serata, Claudio.
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    SeshKhed
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    Suddito
    00 23/01/2011 02:18
    Re:
    Hatshepsut76, 22/01/2011 15.17:

    Ciao Claudio, ho letto ora la tua interpretazione, e ti ringrazio! Mi incuriosisce l'interpretazione della rappresentazione dell'utero; a dire il vero non ci avevo mai pensato! [SM=g999103] Invece, non sapevo dell' affermazione sulle Pleiadi, e non sapevo neanche il nome che era stato loro attribuito...




    Ciao Hatshepsut, grazie a te/voi per l'occasione di discutere liberamente queste cose. Scrivo in risposta/chiarimento anche a te, quello che ho già risposto a Kiya:

    "Dunque, premesso che io non sono assolutamente esperto di geroglifici, ho letto sul libro "L'insegnamento del saggio Ptahhotep" di Christian Jacq, ed. oscar saggi mondadori, che il termine "Ta khet" = "brucia nel ventre" ciò per indicare che è infiammato da passione, o che brucia, in senso di livore. (il tutto lo trovi nelle note a pagina 95). Mi sono allora chiesto, se il significato di "ta" può anche essere "bruciare", perchè non interpretare quei tre segni Ta(ripetuto tre volte, plurale quindi Tau) come "bruciano"? so bene che il segno ta=terra(una linea orizzontale), ma dato che in geroglifico non c'è mai un solo modo per scrivere le parole... io interpreterei Tau=bruciano invece di Tau=terre. Naturalmente è solo una mia ipotesi da profano, ma tant'è, i pensieri mi frullano in testa e io non posso fare a meno di trarre ipotesi! :D:D:D
    inquanto alla mia idea, (basata solo su una osservazione "grafica" diciamo così, del disegno delle stelle e delle gocce concentriche, è anche qua solo una ipotesi di possibile significato, legato ad una ipotetica criptica allusione, ad una "nascita bruciante" (come in effetti sono realmente le stelle che nascono bruciando dalle nubi di materia cosmica). Kiya, (che credo sia Chiara, come mia figlia :D) mi puoi pure chiamare Claudio. SeshKhed è solo un "gioco" riferito al lavoro che faccio, l'illutratore, quindi Sesh Khed (scriba dei contorni)! ;-)
    a presto, buona serata, a Kiya e ad Hatshepsut! Claudio.

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    -Kiya-
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    00 24/01/2011 09:06
    Re: Re:
    SeshKhed, 23/01/2011 2.10:




    Ciao Kiya, dunque, premesso che io non sono assolutamente esperto di geroglifici, ho letto sul libro "L'insegnamento del saggio Ptahhotep" di Christian Jacq, ed. oscar saggi mondadori, che il termine "Ta khet" = "brucia nel ventre" ciò per indicare che è infiammato da passione, o che brucia, in senso di livore. (il tutto lo trovi nelle note a pagina 95). Mi sono allora chiesto, se il significato di "ta" può anche essere "bruciare", perchè non interpretare quei tre segni Ta(ripetuto tre volte, plurale quindi Tau) come "bruciano"? so bene che il segno ta=terra(una linea orizzontale), ma dato che in geroglifico non c'è mai un solo modo per scrivere le parole... io interpreterei Tau=bruciano invece di Tau=terre. Naturalmente è solo una mia ipotesi da profano, ma tant'è, i pensieri mi frullano in testa e io non posso fare a meno di trarre ipotesi! :D:D:D
    inquanto alla mia idea, (basata solo su una osservazione "grafica" diciamo così, del disegno delle stelle e delle gocce concentriche, è anche qua solo una ipotesi di possibile significato, legato ad una ipotetica criptica allusione, ad una "nascita bruciante" (come in effetti sono realmente le stelle che nascono bruciando dalle nubi di materia cosmica). Kiya, (che credo sia Chiara, come mia figlia :D) mi puoi pure chiamare Claudio. SeshKhed è solo un "gioco" riferito al lavoro che faccio, l'illutratore, quindi Sesh Khed (scriba dei contorni)! [SM=x822711] ;-)
    a presto, buona serata, Claudio.



    Grazie per le indicazioni, affinerò le mie ricerche [SM=g999103]

    No, Kiya non è Chiara, in effetti. E'... Kiya, ossia "scimmietta" in antico Egizio [SM=x822723] , ma questo lo scoprii soltanto dopo averlo adottato. Sempre dopo, scoprii dell'esistenza di una Regina con questo nome, ma questa è un'altra storia... all'anagrafe sono Maria, ma qui sono Kiya per tutti [SM=g999103]
    [Modificato da -Kiya- 24/01/2011 09:06]
  • Hatshepsut76
    Viandante
    00 24/01/2011 09:30
    Buongiorno Claudio, buongiorno Kiya! [SM=g999103]

    Claudio, ho letto anch'io il libro da te citato, ormai qualche anno fa... Grazie per le informazioni, apena posso andrò anche io ad approfondire!
    In merito di ringraziamenti, tutt'al più dovrei essere io a ringraziare te, per aver rispolverato questa discussione...
  • cazz@ro6502
    Viandante
    00 25/01/2011 15:32
    ciao a tutti! [SM=g999101]
    ho letto la vostra lunga ed interessante discussione circa le 3 stelle della cintura di Orione, citate da Senmut nella sua tomba, dove i 3 anelli indicano acqua. In effetti proprio dalle parti di Orione ci sono delle nubi di gas dove c'e' un'alta concentrazione di acqua [SM=x822713] [SM=x822743] Come faceva Senmut a saperlo? [SM=x822741] [SM=x822743] I Dogon (che dicono di essere di origini dell'alto Egitto) sapevano di Sirio A e Sirio B, come facevano a saperlo? [SM=x822741]

    [SM=x822713] La Discontinuita' (architettonica egizia) di III specie in H1
    DUAT, gli EFFETTI della H1-strong alien footprint-

    penso siano letture in topic, sono FREE ed interessanti.
    Mi permetto di segnalare il mio blogs paleocontatto.blogs.it
    dove volendo potete scaricare i files in pdf.

    State postati sui 2 threads accanto: Tracce indirette di DNA alieno nella teogonia Eliopolitana e nella Teogonia Menfita! che anche li' si parla di Senmut in modo indiretto

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    -Kiya-
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    00 25/01/2011 18:03
    La teoria secondo la quale i Dogon possedessero conoscenze relative all'esistenza della Nana Bianca è stata da tempo smentita. Sembra infatti che si sia trattato di "forzature" e libere interpretazioni di autori di testi inerenti (Robert Temple?) di cui effettivamente non c'è riscontro.

    Marco, facciamo così: ti autorizzo ad aprire una discussione di presentazione del tuo Blog, nella sezione Assistenza & Comunicazioni, ma ti prego di non ricordarlo in continuazione in qualunque thread. Diversamente sarò costretta ad assegnarti un warning (richiamo) per spam (3 warning causano la sospensione dal Forum)
    [Modificato da -Kiya- 25/01/2011 18:09]
  • cazz@ro6502
    Viandante
    00 25/01/2011 19:41
    1-i Dogon provengono veramente dall'egitto, spero di aver modo di dimostrare cio nella sezione misteri egizi, circa il Test di Archeometria! [SM=x822713]

    2- [SM=x822728] ho messo la mia presentazione della Teoria della Discontinuita' di III specie, pero' io non volevo spammare, [SM=x822730] non era proprio mia intenzione, se mai portare risorse in topic. Se mi permetti lo spamming e' relativo a prodotti commerciali, mentre le mie sono risorse FREE in pdf quindi il punto negativo me lo potresti togliere, la fattispecie astratta dello spam non calza con la fattispecie reale, mancando il lucro!. [SM=x822711]

    3-I links che cito spesso nei miei discorsi (wikypedia oppure altri siti su mendel ad es oppure links su Ptah, Imothep ecc... ) li metto come riferimenti, dando la possibilita' a chi legge di controverifica e validazione delle fonti, non per far pubblicita' altrove. [SM=x822735]
    [Modificato da -Kiya- 25/01/2011 20:29]
  • cazz@ro6502
    Viandante
    00 25/01/2011 19:45
    Avendo presentato la mia teoriona non mettero' piu' links sulla stessa (se non un ps in fondo al post, onde rinviare nella sezione posta interna). Vai tranquilla [SM=x822713]
    [Modificato da cazz@ro6502 25/01/2011 19:45]
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    -Kiya-
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    00 25/01/2011 19:56
    Grazie.
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