Determinativi: sposo - hj

roberta.maat, 18/06/2008 17.54:

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parrebbe che non porta mai il determinativo del fallo, nei cartigli in cui il suo nome è associato a quello di Akhenaton.

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Secondo me è particolarmente importante ed indicativo...
Le regole erano cambiate o stavano cambiando e nella gran confusione si comincia a fare qualcosa che non si era mai fatto, un matrimonio padre-figlia.
Sarò l'unica a pensarlo, ma per me Nefertiti era proprio morta.
Ma perché la maggior parte degli studiosi non vuole credere che sia morta e tale osservazione non costituisce per loro prova sufficiente?
Solo perchè non c'è traccia di funerale?

Per ciò che rigurda la -t come desinenza femminile, penso non si possa calcolare come prova inconfutabile, infatti "... già dal Medio Regno la -t finale dei nomi femminili viene spesso omessa...", non so chi l'ha detto, ma sono certa di averlo letto.
Forse Frankh?

Ho appena terminato una conversazione telefonica, a riguardo, con la nostra Maat, la quale è qui a Torino e quindi impossibilitata a connettersi.
Secondo lei, a rigor di memoria, non potendo consultare testi in proposito, l'uso del segno D52/D53 come determinativo, col significato di "marito" è molto tardo, anche perchè, ufficialmente la parola "marito" nell'antico Egitto non esiste, ma è sostituita da "fratello", accompagnato dal determinativo che mostra l'uomo (non se si tratta dell'A3 che vediamo poco sopra, lo verificherò).
La ragione per cui, quindi, a seguire dei cartigli del Nuovo Regno tale segno non compare potrebbe essere semplicemente legata al fatto che fu adottato più tardi.

Confermo quanto detto da pizia, in merito alla desinenza del femminile, sovente omessa e aggiungo che, a mio parere, non è possibile escludere che, laddove la stessa compare, trasformando il nome Ankhkheperura in Ankhetkheperura, non possa trattarsi del risultato di una sovrapposizione di cartigli, parzialmente decaduta col tempo.

Fantastico, solo dopo (forse tardo N.R.?) il determinativo del fallo sta ad indicare marito perché prima si usava solo "fratello"?
Durante tuta la storia dell'Egitto il marito è il fratello, come nelle buone e genuine società matriarcali, altro che!
Non mi ricordo quale storiografo antico (Erodoto?, mah?) riferisce che nemmeno dopo millenni gli egizi hanno perso il vizio di far sposare sorelle con fratelli.
La tradizione è molto forte e resiste più presso il popolo che nella Casa reale, che al riguardo sembra essere all'avanguardia: è in essa che si sperimenteranno i primi cambiamenti, non vice-versa!

Ma se l'uso è tardo significa forse che comunque non era obbligatorio ?
Neanche per Cleopatra VII è stato usato quando era sposa di suo padre per "soffiare" la legittimità del trono a suo fratello.

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Pizia
Ma perché la maggior parte degli studiosi non vuole credere che sia morta e tale osservazione non costituisce per loro prova sufficiente?
Solo perchè non c'è traccia di funerale?

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Esiste solo un washabit di Nefertiti ma è sufficiente a stabilire che sia morta, probabilmente la tomba dove è sepolta con sua sorella non è ancora nota

Per me, ma conto poco, la prova che sia morta è che sia stata nominata un'altra regina, con senza marimonio bianco.

...anche secondo me Nefertiti è morta!

Beh, ho controllato un pochino anche io, ma sono giunta alle medesime conclusioni di Kiya (che c'abbiamo gli stessi libbri??? )
Credo quindi non ci sia altro da aggiungere, salvo il fatto che se per caso becchiamo ilnostro FrAnkh, possiamo provare a chiedere a lui, oppure aspettare con ESTREMA PAZIENZA che io finisca questo trasloco che mi sta ciucciando l'anima e cercare altri amici filologi che sarebbero ben felici di poterci dare una mano....che ne pensate?

Brava Maat........mò sono proprio curiosa di sapere se e da quando tutti i mariti egiziani avevano quello !!

roberta.maat, 22/06/2008 23.09:

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...mò sono proprio curiosa di sapere se e da quando tutti i mariti egiziani avevano quello !!

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uaz... vorrei ben sperare per tutte le mogli, fossero Grandi Spose Reali, Spose Favorite e anche meno!

Maat Ka Ra, 22/06/2008 22.24:

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Beh, ho controllato un pochino anche io, ma sono giunta alle medesime conclusioni di Kiya (che c'abbiamo gli stessi libbri??? )
Credo quindi non ci sia altro da aggiungere, salvo il fatto che se per caso becchiamo ilnostro FrAnkh, possiamo provare a chiedere a lui, oppure aspettare con ESTREMA PAZIENZA che io finisca questo trasloco che mi sta ciucciando l'anima e cercare altri amici filologi che sarebbero ben felici di poterci dare una mano....che ne pensate?

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