Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Navigazione per mare nell'antico Egitto?

Ultimo Aggiornamento: 29/09/2011 21:47
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Sacerdote di Maat
Suddito

Amministrazione
23/10/2006 22:38
 
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Modellino riproducente la nave della Regina Hatshepsut
come presentata dall'iconografia di Deir el-Bahari; costruito in occasione della mostra
"Lungo il Nilo e sul mare, la navigazione nell'Antico Egitto" - Museo Archeologico di Firenze, 2004


Quale era il rapporto tra gli Egizi e il mare? cosa sappiamo in merito? quali sono le attestazioni giunte fino a noi? e fin dove si spinsero?
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

23/10/2006 23:11
 
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Ci vorrebbe qualcuno di buona volontà che spiegasse innanzi tutto a noi gente di montagna la differenza fondamentale fra la navigazione marina e quella fluviale, perché sappiamo bene che i nostri erano esperti in quest'ultima, mentre pare non avessero molta simpatia per il mare.
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
23/10/2006 23:32
 
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più che di simpatia, credo si tratti di possibilità.

Da quanto finora ho letto, sembra che i limiti riguardassero i mezzi... però questa cosa mi ha sempre lasciato alquanto scettica in effetti. Possibile che con il loro genio, dimostrato in settori vari, non ultimo quello delle navi (ricondi la tesi esposta dal prof. Infranca,qui a Torino, che riprendeva proprio tale abilità navale per spiegare la costruzione delle Piramidi?) non fossero in grado di navigare in mare aperto, ma solo in prossimità delle coste? [SM=x822717]
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
24/10/2006 00:26
 
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navi con maggior pescaggio sono più stabili tra le correnti e le onde del mare, che non una nave come quelle da navigazione sul fiume, che sono molto larghe e con poco pescaggio; poi c'è un problema di movimento: sul Nilo è molto semplice, ci si fa trasportare dalla corrente se si va da sud a nord e si spiegano le vele, sfruttando il vento, se si va da nord a sud. Il mare è un po' più complicato e imprevedibile di un fiume che è sostanzialmente sempre uguale....
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
24/10/2006 00:27
 
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..ho tralasciato il problema delle vele: sul Nilo ne basta anche solo una, in mare aperto ce ne vogliono di più a seconda della dimensione delle correnti che si attraversano....
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Post: 41.058
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
24/10/2006 00:33
 
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e questo è in effetti pacifico [SM=x822713]

ciò che non riesco a spiegarmi è:

perchè non creare navi davvero idonee ad affrontare i mari nello specifico? mancanza di materiali? possibile, ma a questo punto non avrebbero nemmeno avuto flotte fluviali... mancanza di capacità per le poche conoscenze a riguardo del mare? mi pare tirata per i capelli, soprattutto per quel che riguarda il Basso Egitto, verso il Delta.

Sappiamo della presenza in Egitto dei cosiddetti Popoli del Mare. Possibile che in quel caso rinunciarono ad assimilarne le tecniche, come invece fecero pronamente con i carri degli Hicksos?

Da qualche parte (non ricordo dove) ho letto che giunsero in Grecia. E' vero? E potrebbero essersi spinti anche più in là?



(avrete intuito che sono totalmente a digiuno in materia... quindi mi scuso a priori se dovessi aver scritto qualche assurdità.... )
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
24/10/2006 00:54
 
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anche io, veramente. Per aria va bene,ma per mare solo così così... [SM=x822736] ....non di questa cosa della Grecia....sicuramente quelli che vivevanoo sulla costa erano più propensi a muoversi che non la maggior parte degli egiziani...ma davvero non saprei...posso solo intuire perchè fisicamente una nave da fiume non va bene per attraversare il mare... [SM=x822736]
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Post: 7.073
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

24/10/2006 18:08
 
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Devo dire per forza una cosa: effettivamente non mi va giù questa faccenda.
[SM=x822746] I nostri devono primeggiare in tutto!

Partiamo da Adamo ed Eva, che a me piace tanto.
Se la civiltà egizia proviene almeno in parte dallo sviluppo di società paleolitiche sahariane, è comprensibile che il mare non faccia parte della loro quotidianità, almeno alle origini.
Però ne fa parte davvero essenziale il fiume, perché sappiamo che quei popoli più antichi sfruttavano molto la pesca.
Ciò mi farebbe pensare che una volta raggiunto il mare, supportati dalla loro inventiva e da tutte le loro altre mille capacità, se avessero voluto avrebbero operato quelle modifiche al loro sistema di navigazione fluviale necessarie per partire alla conquista dei mari.

Forse c'è un problema pratico, cioè quello dei porti: potrebbe essere che il delta del fiume con i suoi acquitrini e la variabilità del terreno dovuta alle piene, abbia ostacolato la formazione di porti marittimi? [SM=x822741]
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Post: 3.046
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
24/10/2006 21:32
 
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io penso sia unproblema di struttura delle navi, cioè che non si potevano semplicemente "adattare" alla navigazione sul mare aperto; che poi fossero in grado di navigare via mare seguendo le coste, magari con le correnti più miti, questo mi pare fosse già appurato...

... ma Adamo ed Eva avevano anche la nave? [SM=x822720]
24/10/2006 21:40
 
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Anch'io sono a digiuno di queste cose, però la tesi esposta dalla nostra pizia mi sembra abbastanza attendibile. In effetti il Delta poco si prestava all'attracco di barche. Del resto, se porti dovevano esserci, si sarebbero dovuti sviluppare in prossimità della foce... Quello che non riesco a capire riguarda l'ostacolo posto alla formazione dei porti dagli acquitrini... A mio avviso, invece, se si fossero creati porti sul Delta, magari non ci sarebbe potuto essere lo sboco per le feluche...
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