TT353: La seconda tomba di Senenmut

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Scritto da: Ras-Algehu 20/05/2006 12.50


Per esclusione:
M13 non puo essere perchè è un ammasso globulare (una concentrazione elevatissima di stelle legate tra loro gravitazionalmente).
M57 è la nebulosa della Lira, residuo di una vecchissima nova.

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Mah, ecco... tanto per farti capire: quello che dico io, la chiamo la ciambellina, perché i residui dell'esplosione che si trovno intorno sembrano lo zucchero che si mette sopra le ciambelle del bar... e scusate il paragone culinario, ma non sapevo come esprimermi meglio...

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Scritto da: Hatshepsut76 20/05/2006 13.00


Mah, ecco... tanto per farti capire: quello che dico io, la chiamo la ciambellina, perché i residui dell'esplosione che si trovno intorno sembrano lo zucchero che si mette sopra le ciambelle del bar... e scusate il paragone culinario, ma non sapevo come esprimermi meglio...

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controllando su www.castfvg.it/galassie/messier.htm mi sa tanto che potrebbe essere M 57, invece... ma credo che stiamo andando un po' OT

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Scritto da: Ras-Algehu 20/05/2006 12.50
Cosa vuol dire? :sm25:

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mmm.. ma che ho scritto?!

cmq. grazie della domanda che posso precisare

intendevo riferirmi a tutto il disegno e non solo al particolare della stella "cerchiata".
Ora sicuramente ti sembrerà assurdo ma così come ipotesi fantascientifica(!) ( ) credo che le tutta la rappresentazione dovrebbe indicare quando sarebbe risorta la ..mummia

però per le tre 'ellissi' non ho in mente nietne di cosa possano rappresentare.

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Scritto da: Ras-Algehu 19/05/2006 19.43
Se le 3 stelle fossero quelle della cintura allora quella indicate potrebbe essere o Sirio oppure Aldebaran (la stella principale del Toro) proprio perchè la fila di stelle della cintura indica propio quelle due stelle luminose.
Ma ho qualche dubbio che siano quelle della cintura d'orione (anche perchè raffigurate li vicno, proprio accanto!).
Le stelle nova e anche le supernava durano o pochi giorni o al massimo qualche mese per poi riscomparire e ritornare a come erano prima.

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in proposito noterei che trovandosi queste stelle rappresentate in un riquadro, che pare voglia fungere da richiamo (un po' come se avessero voluto evidenziare un dettaglio, insomma), potrebbe proprio trattarsi delle 3 stelle della Cintura di Orione. Il fatto poi che questi si trovi accanto alla rappresentazione di Orione stesso, potrebbe anche avallare qusta ipotesi. Ma questa è una mia teoria, non supportata da prove...

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Scritto da: Ras-Algehu 19/05/2006 19.40


Quesata è una carta della zona limitrofa alla nebulosa d'orione (ma si vedono molte più stelle di quelle visibili a occhio nudo)

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Ops... Ras, le mie conoscenze in campo astronomico, come avrai già intuito, sono alquanto limitate :imb: Ragion per cui, di fronte a questa mappa della costellazione di Orione... vago nello spazio infinito! (è proprio il caso di dirlo.... :sm014: )

Potresti darci una blanda interpretazione della stessa?

Grazie infinite ;)

[Modificato da -Kiya- 12/06/2006 1.55]

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Scritto da: iakopo 21/05/2006 1.59

mmm.. ma che ho scritto?!

cmq. grazie della domanda che posso precisare

intendevo riferirmi a tutto il disegno e non solo al particolare della stella "cerchiata".
Ora sicuramente ti sembrerà assurdo ma così come ipotesi fantascientifica(!) ( ) credo che le tutta la rappresentazione dovrebbe indicare quando sarebbe risorta la ..mummia

però per le tre 'ellissi' non ho in mente nietne di cosa possano rappresentare.

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ehehehe.... Benvenuto su Egittophilìa, la cui Admin straparla spesso e volentieri, quindi ritieniti in ottima compagnia ;)

in merito a quanto scrivi, non penso che il messaggio che Senenmut ha "celato" sul soffitto della sua tomba abbia un legame con il viaggio nell'aldilà che lo attendeva...

credo che abbia voluto far in modo che le conoscenze da lui raggiunte non andassero perdute, trovando in questa rappresentazione un modo di farle pervenire ai posteri...

dite che il mio è un pensiero troppo eccessivo? o forse un uomo come lui, con le sue capacità e conoscenze, ma soprattutto con la sua arguzia, sia potuto arrivare a tanto?

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Scritto da: -Kiya- 21/05/2006 19.39



ehehehe.... Benvenuto su Egittophilìa, la cui Admin straparla spesso e volentieri, quindi ritieniti in ottima compagnia ;)

in merito a quanto scrivi, non penso che il messaggio che Senenmut ha "celato" sul soffitto della sua tomba abbia un legame con il viaggio nell'aldilà che lo attendeva...

credo che abbia voluto far in modo che le conoscenze da lui raggiunte non andassero perdute, trovando in questa rappresentazione un modo di farle pervenire ai posteri...

dite che il mio è un pensiero troppo eccessivo? o forse un uomo come lui, con le sue capacità e conoscenze, ma soprattutto con la sua arguzia, sia potuto arrivare a tanto?

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No, non credo proprio che il tuo pensiero sia stato troppo eccessivo... anzi, ti dirò: sono convinto che le cose siano andate proprio così. Del resto, non vedo perché non avrebbe dovuto fare così... credo che fosse nell'idea del periodo tramandare i propri risultati, fornendo ai posteri il la per continuare negli studi...

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Scritto da: -Kiya- 21/05/2006 19.35


Ops... Ras, le mie conoscenze in campo astronomico, come avrai già intuito, sono alquanto limitate :imb: Ragion per cui, di fronte a questa mappa della costellazione di Orione... vago nello spazio infinito! (è proprio il caso di dirlo.... :sm014: )

Potresti darci una blanda interpretazione della stessa?

Grazie infinite ;)

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Scusa, hai ragione, un po' difficile da capire.

Allora le 3 stelle che dovrebbero rappresentare il disegno e si vedono a occhio nudo sono quella segnata come Iota (quella specie di i), theta 2 al centro della nebulosa di orione (che poi e' fornmata da 4 stelle vicine tra loro ma visibili al telescopio) e la V359 (V sta per stella variabile). Tutte le altre lasciatele perdere perche' si vedono solo al telescopio,
Le altre sigle rappresentano variabili, ammassi aperti o nebulose.
Quella di orione, l'unica visibile a occhio nudo, come vedi sta disegnata al centro sopra la stella theta2 (di varie sfumature di grigio) e rappresenta come si vedrebbe con un telescopio e piu' o meno a occhio nudo sotto un bel cielo (ma meno ingrandito, la carta e molto ingrandita).
Spero di essere stato chiaro! :sm25:

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Scritto da: -Kiya- 21/05/2006 19.39
ehe.... Benvenuto su Egittophilìa, la cui Admin straparla spesso e volentieri, quindi ritieniti in ottima compagnia ;)

in merito a quanto scrivi, non penso che il messaggio che Senenmut ha "celato" sul soffitto della sua tomba abbia un legame con il viaggio nell'aldilà che lo attendeva...

credo che abbia voluto far in modo che le conoscenze da lui raggiunte non andassero perdute, trovando in questa rappresentazione un modo di farle pervenire ai posteri...

dite che il mio è un pensiero troppo eccessivo? o forse un uomo come lui, con le sue capacità e conoscenze, ma soprattutto con la sua arguzia, sia potuto arrivare a tanto?

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io però penso di si :sm6:: non è possibile che per tramandare delle conoscenze le si facciano murare all'interno di una tomba (tra l'altro la 2° e seminascosta )
e poi anche se resta il soffitto astronomico più antico pervenutoci non è un caso isolato in una toba.

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Scritto da: iakopo 04/06/2006 0.11

io però penso di si :sm6:: non è possibile che per tramandare delle conoscenze le si facciano murare all'interno di una tomba (tra l'altro la 2° e seminascosta )
e poi anche se resta il soffitto astronomico più antico pervenutoci non è un caso isolato in una toba.

io però penso di si :sm6:: non è possibile che per tramandare delle conoscenze le si facciano murare all'interno di una tomba (tra l'altro la 2° e seminascosta )
e poi anche se resta il soffitto astronomico più antico pervenutoci non è un caso isolato in una toba.

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Io invece non sarei molto d'accordo... Pensate un po' a quante opere nel Medioevo, oppure in tempi anteriori sono state scritte cifrando delle conoscenze che non dovevano essere divulgate per paura di scomunica o peggio... I libri allora erano un espediente; al tempo di Senenmut, invece, credo che la sua tomba fosse il luogo più consono per diffondere la conoscenza astronomica raggiunta allora... probabilmente un papiro non sarebbe stato sufficiente, mentre invece un disegno potrebbe aver reso più di ogni altra cosa il suo pensiero in merito...