sumer - egitto - mesoamerica, una proposta di lettura

ACUSinpw, 7/17/2010 11:39 AM:

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A me piacerebbe, onestamente, che queste interconnessioni siano più che causali, ma uno studio condotto con coerenza richiede di "semplificare" laddove le prove siano scarse, più che a complicare le cose. Che sia gli antichi egizi sia i precolombiani potessero guardare un cielo e prendere come mappa "ideale" tre stelle molto luminose, di una delle costellazioni meglio visibili, senza che per forza ci sia una reale connessione...

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si capisco cosa intendi, ed é ciò che pensavo all' inzio... però vedi non si tratta solo dei 3 momumenti orientati alla stessa maniera... questo é presente anche a montevecchia (se veramente quelle che chiamano piramidi sono tali e non solo colline), dove però non abbiamo le stesse ricorrenze iconografiche (il serpente e l' uccello assocciati alla stessa figura) e non abbiamo una mitologia ove compaiono personaggi con gli stessi tratti caratteristici.... ecco, li mi viene facile pensare al caso o a una visione comune di quel dettaglio, ma indipendente. Ma quando ci son così tanti elementi di 'legame', é difficile pensare alla coincidenza per tutto.
Fermo restando che gli scheletri dai tratti negroidi e la scrittura sumera cuneiforme in bolivia non son ascrivibili al caso.

Tornando x 1 secondo al librodi waddell, per chi non volesse scaricarsi tutto il tomo, quste son solo alcune delle decine e decine di comparazioni:

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Non riesco bene a capire le immagini che hai postato... dove si trovano queste iscrizioni? La lettura è sumerica? La traduzione?

le imagini mostrano iscrizioni egiziane trovate da waddell (in geroglifici che a volte indica come 'egyptian' e a volte come 'predinastic') e sotto i glifi sumeri secondo lui corrispondenti (son pittogrammi).
Poi sotto in caratteri latini la traslitterazione di questi pittogrammi, e sotto ancora la traduzione in inglese.

Guarda per esempio la 3a, trovata ad Abydos, sembra una decorazione con un cerchio grigliato e degli alberi...
lui ga notare la somiglianza con quei pittogrammi sumeri, li traslittera, e traduce.
Viene fuori il nome di shar.u.gin che sarebbe per Waddel il nome di Sargon I. IN effetti in accadico il nome era sharru-kin o sharru-kenu

E in Egiziano come vengono tradotti quei segni? Che interpretazione ne è stata data?

Ho visto qualcosa delle opere di L.Austine Waddell, e non nego di essere rimasto alquanto perplesso.

Non entro nelle disquisizioni filologiche sul sumero (non lo conosco), ma alcune sua considerazioni a carattere storico mi rendono dubbioso sulla sua effettiva competenza sulle vicende dell'Antico Egitto.

Ad esempio, circa Menes, che Manetone dice essere stato ucciso da un ippopotamo, Waddell afferma con sicurezza che è perito in un naufragio nell'Atlantico, solo perché identifica Menes col re sumero Mani-Tussi, che sarebbe morto in quel modo.

Altra cosa strana ( e di cose strane ce ne sono parecchie nella sua opera) è che identifica Menes anche con Minosse, sulla base di similitudini del tutto opinabili fra i due personaggi. Inoltre data la civilizzazione micenea intorno al 2700 a.C., quando si sa che questa sorse intorno al 1600 a.C.

Ma quel che stupisce di più è che Waddell ritiene queste sua affermazioni come sicure e prive di qualsiasi dubbio.

Non dimentichiamo infine che Waddell, nel 1889, è stato il primo occidentale a vedere, sempre a suo dire, l'impronta di uno Yeti nelle nevi dell'Himalaia.....

Concludendo, non per sminuire l'operato di nessuno, ma prenderei le affermazioni di Waddell con una certa cautela, essendo esse in buona parte frutto di fervida fantasia.

@frankh
l' identificazione con minosse non al prendo nemmeno in considerazione ovviamente, con 1500 anni di differenza come si può? Quella con il figlio di Sargon però non é paragonabile con quella con Minosse, secondo me quelle scritte lasciano pochi dubbi in merito, ma ovviamente potrei sbagliarmi. Riguardo alla morte di Menes, non saprei che dirti, bisognerebbe vedere se a parte Manetone ci son altre fonti sulla sua morte.

@akus
non ne ho idea... in questo sito infatti ho passato due giorni per vedere se trovavo qualcosa in merito. Purtroppo però la pesantezza del sito e il mio computer morente, uniti al poco tempo libero, non mi hanno fatto concludere molto.

gizidda, 19/07/2010 19.01:

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@frankh
l' identificazione con minosse non al prendo nemmeno in considerazione ovviamente, con 1500 anni di differenza come si può? Quella con il figlio di Sargon però non é paragonabile con quella con Minosse, secondo me quelle scritte lasciano pochi dubbi in merito, ma ovviamente potrei sbagliarmi. Riguardo alla morte di Menes, non saprei che dirti, bisognerebbe vedere se a parte Manetone ci son altre fonti sulla sua morte.

@akus
non ne ho idea... in questo sito infatti ho passato due giorni per vedere se trovavo qualcosa in merito. Purtroppo però la pesantezza del sito e il mio computer morente, uniti al poco tempo libero, non mi hanno fatto concludere molto.

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E tu le traduzioni dal sumerico le hai verificate?

si, per quanto possibile avendo solo segni cuneiformi e non pittogrammi.

Ma quelli riportati non sono pittogrammi? Tu hai verificato la traslitterazione o conosci proprio il valore fonetico dei pittogrammi?