Che fine ha fatto Nefertiti?

Sovente accade che, nella trattazione degli argomenti esposti qui sul Forum, si diano per scontate conclusioni o semplicemente si sorvoli su aspetti fondamentali, ritenendoli di dominio comune.

La "scomparsa" dalla scena pubblica di Nefertiti rientra tra questi.

Pertanto ho pensato di aprire questa discussione per venire a conoscenza dei vostri pareri in proposito e per dare l'opportunità a chi intende approfondire a riguardo di poter contare su un adeguato scambio di opinioni.

Insomma, che fine ha fatto Nefertiti, dopo il XII anno di Regno di Akhenaton secondo voi e quali sono gli elementi che comproverebbero la vostra teoria?

Sembra che dopo il XII anno di regno, abbia ricoperto a corte un ruolo di minor importanza, probabilmente perchè c'era anche Kiya, altra sposa di Akhenaten...

Se non ricordo male però eh...
se sbaglio, corregetemi, se no rimango di questo parere a vita...

Questo è quello che so...
spero cara Kiya che ti faccia piacere...
grazie ciao. C.

cennis, 29/01/2008 18.41:

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Sembra che dopo il XII anno di regno, abbia ricoperto a corte un ruolo di minor importanza, probabilmente perchè c'era anche Kiya, altra sposa di Akhenaten...

Se non ricordo male però eh...
se sbaglio, corregetemi, se no rimango di questo parere a vita...

Questo è quello che so...
spero cara Kiya che ti faccia piacere...
grazie ciao. C.

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E tu come giustificheresti, secondo il tuo parere, che una donna come Nefertiti, privilegiata per posizione fino a quel momento, con un ruolo di primaria importanza non solo sulla scena privata, ma anche e soprattutto su quella pubblica, abbia accettato un simile trattamento?

E' vero che in quel periodo subentrò Kiya, ma la stessa non venne mai elevata al rango fino a quel momento rivestito da Nef, ossia quello di Grande Sposa Reale. Tuttavia la stessa Kiya scomparve di scena poco dopo, a vantaggio di Meritaton, primogenita di Akhenaton e Nef.

Tornando a noi, ci terrei ad aprire un inciso, ampiamente fuori argomento, ma di fondamentale importanza:
mi fa piacere leggere il tuo interesse e ammiro la buona volontà, evidente attraverso i tuoi puntuali interventi in ogni discussione. Tuttavia, se posso permettermi di darti un consiglio, non fermarti a quanto già sai, ma prova a documentarti, ad approfondire e quindi a vagliare insieme a noi le informazioni di cui sei venuto in possesso. In fondo lo scopo del Forum è anche questo

Gli strumenti da utilizzare in proposito sono numerosi. Innanzitutto i testi, se ne possiedi. E poi c'è la rete, con la giusta dose e la giusta criticità, poichè non va scordato che le info pubblicate sul web non possiedono filtri. Ciò comporta che chiunque possa inserire qualsiasi informazione, la quale non ha garanzia di affidabilità.
Nonostante questo, Internet resta uno strumento utile ad affinare il proprio senso critico, attraverso l'elaborazione di quanto individuato, attraverso il confronto con altri appassionati e quindi ad implementare il proprio bagaglio di conoscenze a riguardo degli argomenti che ci stanno più a cuore.

Ti prego, Cennis, di non fraintendere quanto ho scritto. Non vuole essere la classica... "tirata d'orecchie", anzi! Ribadisco che fa piacere sapere che ci sono persone giovani come te che si accostano ad un argomento tanto complesso e vasto, come la storia dell'antico Egitto. Il mio vuole solo essere semplicemente un consiglio, o meglio ancora, un suggerimento, affinchè tu possa trarre il meglio da questa tua passione.

A questo punto, non mi resta che attendere di leggere ulteriori informazioni da te reperite a riguardo dell'argomento qui trattato, ma anche di altro sviluppato nel forum o addirittura proposto da te in prima persona, appositamente elaborate e condite con il tuo parere personale

per la prima parte....
secondo me lei poteva essere minacciata da qualcuno ad andarsene dal posto in cui si trovava...

per le altre parti...
io per prima cosa, metto quello che so dalle mie conoscenze...
poi più in la, cerco di informarmi e riportare tutto...

Io nnon la prendo assolutamente a male... anzi
la prendo come un consiglio da una persona eccezionale che tu sei... e con più esperienza di me in campo egittologico..

Io sono molto fiero che voi mi date dei consigli che prendo sempre in considerazione...

Cercherò di informarmi e di riportare qui quello che posso...
grazie Kiya per i tuoi consigli...
ciao da cennis. :D

Non posso che sostenere le ipotesi presentate nel mio libro.
Esistono molti indizi che portano a pensare che durante il regno di Amenhotep III l’Egitto abbia attraversato una grave emergenza sanitaria.
Questo fatto avrebbe consigliato una differenziazione della corte, così da aumentare le probabilità di sopravvivenza della famiglia reale.
Per sfuggire all’epidemia che stava flagellando Waset, il sovrano Amenhotep III trasferì la reggia a Malgata, al di la del Nilo nell’area destinata all’edificazione dei templi dei Milioni di Anni, mentre la coppia di coreggenti, Amenhotep IV / Akhenaton e Nefertiti furono trasferiti nella nuova città di Akhetaton.
Akhenaton si mise in una rigorosa quarantena, giurando di non oltrepassarne i confini.
Lo stratagemma sembrava aver avuto successo, in quanto per 12 anni i personaggi di corte non avevano subito perdite importanti.
Akhenaton si illuse di aver superato l’emergenza e fece lo sciagurato errore di invitare ad Akhetaton i rappresentanti dei paese che tenevano rapporti con l’Egitto. E’ presumibile che questo allargamento delle maglie della quarantena abbia portato l’epidemia, la peste, anche ad Akhetaton. E’ certo che nel giro di qualche hanno si dovettero registrare alcune morti sospette:

- Maketaton morì di parto, ma l’evento potrebbe essere stato provocato da una malattia;
- Kiya compare e scompare nel giro di uno o due anni;
- muore Amenhotep III (forse a Waset e prima della cerimonia dei tributi);
- muore Tiye (forse di vecchiaia).

Dopo questi eventi luttuosi si verificò il trasferimento di Nefertiti nella reggia Nord, insieme alle principesse più giovani e al piccolo Tutankhaton.
L’ipotesi di un disaccordo fra i sovrani ora pienamente titolari, a mio parere, non regge.
Io propendo per una nuova differenziazione della corte.
Akhenaton sarebbe restato con la figlia primogenita, Marytaton, e forse con il più grande dei principi maschi, Smenkhkara, mentre Nefertiti avrebbe tenuto con se le altre figlie e l’altro principe maschio, Tutankhaton.
E’ molto probabile che questa situazione abbia portato a una nuova coreggenza fra Akhenaton e la Grande Sposa Reale, Nefertiti.
Gli eventi superaro però questa situazione e, a mio parere, i due sovrani furono eliminati durante un colpo di stato comandato dal capo dell’esercito, il futuro Horemheb. Il trono passò così in sequenza a Smenkhkara e al suo probabile figlio Tutankhaton.

Ma se Akhenaton e Nefertiti furono contemporaneamente assassinati, come si giustifica il fatto che Tutankhaton attese 3 anni prima di rientrare ufficialmente a Tebe? Tre anni che, salvo prove contrarie, probabilmente trascorse ad Akhetaton. La sua vita non sarebbe stata altrettanto in pericolo visto che fino al momento del rientro non rese pubblico l'Editto della Restaurazione?

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Akhenaton sarebbe restato con la figlia primogenita, Marytaton, e forse con il più grande dei principi maschi, Smenkhkara, mentre Nefertiti avrebbe tenuto con se le altre figlie e l’altro principe maschio, Tutankhaton.

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Quindi,secondo te,i principi a corte furono otto di cui sei femmine e due maschi ? E se non ricordo male,sempre secondo te, furono generati da Akhenaton (femmina) e da Nefertiti con l'apporto di Kiya (fecondatore) ?

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Il trono passò così in sequenza a Smenkhkara e al suo probabile figlio Tutankhaton

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In conseguenza di questo Nefertiti avrebbe vissuto isolata nell'ala nord del palazzo con cinque figlie e il nipote Tut,oppure leggo male e "il suo probabile" si riferisce ad Akhenaton ?

Vorrei capire bene la tua teoria della triade di Amarna ma, ti assicuro che la ritengo per il momento pittosto difficile. Resta comunque la mia ammirazione per il passionale interessi che dedichi a questo momento della storia di Kemet.

antonio crasto, 29/01/2008 20.14:

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Per sfuggire all’epidemia che stava flagellando Waset, il sovrano Amenhotep III trasferì la reggia a Malgata, al di la del Nilo nell’area destinata all’edificazione dei templi dei Milioni di Anni, mentre la coppia di coreggenti, Amenhotep IV / Akhenaton e Nefertiti furono trasferiti nella nuova città di Akhetaton.
Akhenaton si mise in una rigorosa quarantena, giurando di non oltrepassarne i confini.

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Non credo che questi due avvenimenti possano essere considerati concomitanti.

A quanto sappiamo la Reggia, o per meglio dire, la piccola cittadina di Malqata fu edificata entro l'11° anno di regno di Amenhotep III, ciò sulla base di alcuni scarabei commemorativi voluti dal Sovrano in quell'occasione. Inoltre non ci sono prove effettive di un totale trasferimento della famiglia reale, almeno non ho trovato nulla che lo confermi nei documenti in mio possesso. Parrebbe invece che quell'area fosse più utilizzata come residenza estiva dai regnanti, o come riferimento durante la festa di Opet e per quella dei Giubilei Reali. Ci si riferisce alla festa-sed in virtù del fatto che esisteva nel complesso un Per Hai, ossia una dimora "del giubilo" che a sua volta ospitava un salone delle feste, entro il quale, si ritiene avessero luogo i festeggiamenti degli Giubilei del Re.


Ma torniamo alla questione della concomitanza degli avvenimenti.

Per valutare è necessario considerare 3 ipotesi distinte: nessuna coreggenza tra i due sovrani; una coreggenza breve (6anni); una coreggenza lunga (12 anni).

In caso di assenza di coreggenza:

Amenhotep III regnò per 35 anni. Intorno all'11° anno fa erigere Malqata. Regna ancora per 24 anni prima della salita al trono di Amenhotep IV, che, a sua volta, attende 6 anni per trasferirsi ad Akhetaton. Quand'anche, come pare, i lavori di edificazione della città coincisero con la salita al trono di Akhenaton, trascorsero almeno 24 anni tra il primo evento e il secondo.

In caso di coreggenza breve:

Amenhotep IV sale al trono attorno al 29° anno di Regno del padre. Malqata esisteva già da 18 anni

In caso di coreggenza lunga:

Amenhotep IV sale al trono attorno al 23° anno di regno del padre. Malqata esisteva già da 12 anni.


Probabilmente tu, Antonio, hai fatto altre valutazioni che mi sfuggono o di cui non sono a conoscenza. Posso chiederti di illustrare quali sono gli elementi che ti portano a credere quanto indicato?

Non è facile capire la vita di Amenhotep III. Tutti gli egittologi sono d’accordo sul fatto che dopo il 10-11 anno di regno la sua attività pubblica fu molto ridotta. Non si capisce poi quale fu il vero potere di Tiye.
Per quanto riguarda Malgata è possibile che si sia trattato di una reggia estiva, ma è egualmente possibile che si sia trattato di un primo isolamento lontano da Waset. Non abbiamo elementi per giudicare, ma è stano che si parli di una realizzazione in un brevissimo tempo di un lago, come se si avesse fretta di lasciare la capitale. Se effettivamente Malgata divenne operativa l’11° anno di regno, grosso modo dopo il matrimonio con la prima principessa dei Mitanni, Gilu Heba, è probabile che l’epidemia da me ipotizzata fosse agli inizi e Amenhotep III non avesse ancora intravisto la necessità di una coreggenza o non avesse ancora figli sufficientemente grandi. Non sappiamo molto del figlio Thutmose e ancora meno della giovinezza del futuro Amenhotep IV.
Se l’epidemia fu la peste, sembra possibile che questa sia durata qualche decina di anni e che si sia aggravata col tempo.
Comunque, a prescindere dallo spostamento a Malgata, resta a mio parere valido il discorso della differenziazione della corte, anche ipotizzando una persistenza della reggia a Waset.

In merito ai principi io ritengo possibile che:

- Smenkhkara sia figlio di Amenhotep III e Tadu Heba / Nefertiti;
- Baketaton sia figlio di Amenhotep III e un’altra sposa;
- Marytaton, Maketaton e Ankhesenpaaton siano figlie di Akhenaton e un nobile;
- Neferneferuaton-tashery, Neferneferura, Setepenra siano figlie di Nefertiti e lo stesso nobile;
- Tutankhaton sia figlio di Smenkhkara e Maketaton;
- Marytaton-tashery sia figlio di Marytaton e Smenkhkara;
- Ankhesenpaaton-tashery sia figlio di Ankhesenpaaton e ???

Non ho ovviamente i certificati di nascita e il tutto rientrerebbe nell’ipotesi di una trasformazione di una figlia di Amenhotep III in Amenhotep IV e nell’ipotesi che Tadu Heba sia Nefertiti.

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- Smenkhkara sia figlio di Amenhotep III e Tadu Heba / Nefertiti;
- Baketaton sia figlio di Amenhotep III e un’altra sposa;
- Marytaton, Maketaton e Ankhesenpaaton siano figlie di Akhenaton e un nobile;
- Neferneferuaton-tashery, Neferneferura, Setepenra siano figlie di Nefertiti e lo stesso nobile;
- Tutankhaton sia figlio di Smenkhkara e Maketaton;
- Marytaton-tashery sia figlio di Marytaton e Smenkhkara;
- Ankhesenpaaton-tashery sia figlio di Ankhesenpaaton e ???

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Baketaton è maschio ? Meritaton-Tashery è maschio ? Anchesenpaton-Tashery è maschio ? forse ho letto male !