Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Bauval, Hancock e West e le Piramidi di Giza

  • Messaggi
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 22/06/2006 20:56
    beh.... però c'è anche una raffigurazione Egizia di Sahu/Orione...

    eccola, forse Bauval si riferisce a questa:

  • OFFLINE
    pizia.
    Post: 7.073
    Post: 6.865
    Registrato il: 12/02/2006
    Colei/Colui che siede alla
    destra della Sacerdotessa
    Capo del Tesoro


    - ShemsetRa -
    Architetto Reale

    00 22/06/2006 22:28
    In questa raffigurazione vedo Sahu/Orione, con una sola stella, mi farebbe pensare che la stella fosse una in particolare...

    Ah, Kiya, volevo rispondere ad Hat perchè non vede cosa ci sia di particolare nella foto n° 28, ma non trovo più il topic con quella curiosa rappresentazione di un Osiride con lamentatrice in posa ambigua, sai dov'è finita?
    Non riesco più a trovarla [SM=x822736]
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 22/06/2006 22:39
    se ti riferisci alla stella in alto... quella più luminosa, credo sia Sirio.

    La rappresentazione sopra inserita riproduce le Pleiadi, oltre che parte del Cane Maggiore, a cui appartiene Sirio, e la costellazione di Orione ;)


    ecco il link della discussione a cui ti riferisci:


    clicca qui

    [Modificato da -Kiya- 22/06/2006 22.42]

  • Hatshepsut76
    Viandante
    00 22/06/2006 22:54
    Dalla posizione delle due stelle dell'immagine propenderei a credere che la più luminosa possa esere Betelgeuse, la stella a di Orione... però in questo modo non mi spiego perché le spalle della figura siano così in basso...
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 22/06/2006 23:02
    Re:

    Scritto da: Hatshepsut76 22/06/2006 22.54
    Dalla posizione delle due stelle dell'immagine propenderei a credere che la più luminosa possa esere Betelgeuse, la stella a di Orione... però in questo modo non mi spiego perché le spalle della figura siano così in basso...




    Beetlejuice, ossia Alpha Orinis, è quella contrassegnata dalla freccia, non mi pare corrisponda


  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 22/06/2006 23:07
    tuttavia ho commesso un errore e per questo mi scuso.

    Non si tratta nemmeno di Sirio, poichè la costellazione del Cane Maggiore è posizionata, guardando l'immagine in basso a sinistra, come si rileva dall'immagine sottostante:




  • Hatshepsut76
    Viandante
    00 22/06/2006 23:10
    Re:

    Scritto da: -Kiya- 22/06/2006 22.39

    ecco il link della discussione a cui ti riferisci:


    clicca qui

    [Modificato da -Kiya- 22/06/2006 22.42]




    Credo che tu abbia sbagliato ad inseire il link; questo è quello di un apittura egizia che avevamo analizzat e commentato insieme... mi sembra che quell ahe dica pizia debba trovarsi sotto I misteri egizi, oppure ostto archeoastronomia egizia, ma adesso non lo trovo...

    Per quanto riguarda la posizione di a Orionis, forse mi sbaglio, ma mi sembra di ricordare Betelgeuse verso la nostra destra, e non verso sinistra... [SM=x822733]
  • Hatshepsut76
    Viandante
    00 22/06/2006 23:18
    Re:

    Scritto da: pizia. 22/06/2006 22.28
    In questa raffigurazione vedo Sahu/Orione, con una sola stella, mi farebbe pensare che la stella fosse una in particolare...

    Ah, Kiya, volevo rispondere ad Hat perchè non vede cosa ci sia di particolare nella foto n° 28, ma non trovo più il topic con quella curiosa rappresentazione di un Osiride con lamentatrice in posa ambigua, sai dov'è finita?
    Non riesco più a trovarla [SM=x822736]



    Ehi, pizia! Ho scovato quello che dicevi! [SM=x822712] Basta solo che vai alla prima pagina di questa discussione; lì trovi il mio passaggio in cui ti chiedo cosa c'è di strano...
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 22/06/2006 23:18
    La Costellazione di Orione
    ecco cosa ho trovato in merito:


    Abbreviazione: Ori
    Genitivo: Orionis
    Ascensione Retta: 5 h
    Declinazione: 5°
    Visibile dalle latitudini: Tra -75° e +85°
    Passa al meridiano: 25 gennaio, alle 21:00
    Area totale: 594 gradi quadrati
    N. di stelle con
    m < 3: 6
    Stella più luminosa
    - m: Rigel (ß Orionis) 0,12

    Costellazioni confinanti: In senso orario da E

    * Gemelli
    * Toro
    * Eridanus
    * Lepus
    * Monoceros

    Orion (Orione, il Cacciatore) è un'importante costellazione, forse la più conosciuta del cielo, grazie alle sue stelle brillanti e alla sua posizione vicino all'equatore celeste, che la rende visibile dalla maggior parte del mondo.

    Composta da circa 150 stelle visibili, è identificabile dall'allineamento di tre stelle, chiamate i Tre Re, che ne formano la cintura, mentre la figura dell'eroe è disegnata da nove stelle.

    Orione si trova accanto al fiume Eridano, con i suoi due cani da caccia Canis Major e Canis Minor, combattendo contro il Toro. Anche un'altra sua preda, la Lepre, si trova vicino.

    Caratteristiche

    La costellazione di Orione è molto ricca di stelle brillanti e oggetti interessanti. Ecco alcune delle sue stelle:

    * Heka o Meissa (? Ori) è la testa di Orione.
    * Betelgeuse (a Ori), di magnitudine 0,5: alla sua spalla destra, è un'enorme supergigante rossa, più grande dell'orbita di Venere. Se fosse messa al posto del Sole, i suoi strati più esterni sfiorerebbero la Terra. Il titolo di stella a le è stato dato in errore, perché Rigel è in realtà un poco più luminosa. Betelgeuse è in realtà una stella composta da sei componenti, ma i compagni della principale sono troppo deboli per esser visti facilmente. È uno dei vertici del Triangolo Invernale. La principale è una variabile semiregolare di tipo SRc.
    * Bellatrix (? Ori), di magnitudine 1,7: "la donna guerriera" forma la sua spalla sinistra.
    * Alnitak, Alnilam e Mintaka (?, e e d Ori) compongono l'asterismo chiamato la Cintura di Orione. Queste tre stelle brillanti messe in fila bastano da sole per identificare la costellazione.
    * Saiph(? Ori) di magnitudine 2: si trova all'altezza del ginocchio destro di Orione.
    * Rigel (ß Ori) è la stella più luminosa della costellazione (magnitudine 0,2). Situata all'altezza del ginocchio sinistro, è una supergigante blu estremamente calda e luminosa. Ha tre compagni, anch'essi molto difficili da vedere.

    Le stelle principali di Orione sono molto simili come età e caratteristiche fisiche, cosa che suggerisce che abbiano avuto un'origine comune (Betelgeuse è un'eccezione a questa regola). In effetti, l'intera costellazione di Orione è la più vicina zona di formazione stellare, ed è stata a volte considerata per intero un'associazione OB, un gruppo di stelle appena nate giovani, estremamente luminose e caldissime.



    Orione è molto utile per trovare altre stelle. Estendendo la linea della Cintura verso sudovest, si può trovare Sirio (a Canis Majoris)(ndr: ecco a cosa mi riferisco quando affermo che le tre "gocce" rappresentate nel soffitto di Senenmut, indicano la strada per Sirio); verso nordest, Aldebaran (a Tauri). Una linea verso est che attraversa le due spalle indica la direzione di Procione (a Canis Minoris). Una linea da Rigel verso Betelgeuse punta a Castore e Polluce, a e ß Geminorum.







    Appesa alla Cintura di Orione c'è la sua spada, che consiste delle stelle multiple ?1 e ?2 Orionis, chiamate il Trapezio, e la vicina Nebulosa di Orione (M42). La nebulosa è un oggetto spettacolare, che già ad occhio nudo può essere distinta come ben diversa da una stella. Con un telescopio o meglio ancora un binocolo si possono osservare le sue nubi gas luminosi, le stelle giovani e le nubi di polvere che la compongono.

    L'asterismo di Orione è avvolto in una grande nebulosità, scoperta nel 1655, visibile ad occhio nudo, con un diametro di circa 10.000 anni luce, ramificata in modo vario, con una forma a testa di cavallo: la Nebulosa Testa di Cavallo (IC 434), vicino a ? Orionis.

    Oltre a questi oggetti famosi, Orione è pieno di piccole nebulose e giovani stelle.


    Storia

    Molte antiche civiltà riconobbero Orione, anche se con immagini diverse.

    Gli antichi Sumeri vedevano queste stelle come una pecora. Il nome Betelgeuse significa letteralmente "l'ascella". Nel caso dei Sumeri era l'ascella della pecora.

    Nell'antica Cina, Orione era uno dei 28 Xiu (?) zodiacali. Conosciuta come Shen (?), che significa "tre", era probabilmente chiamata così a causa delle tre stelle nella Cintura di Orione.

    Gli Egizi consideravano queste stelle come un tributo al dio della luce, Osiride.

    "La cintura e la spada" di Orione sono spesso menzionate nella letteratura antica e moderna, e sono state anche stampate sulle insegne della 27esima divisione dell'Esercito degli Stati Uniti.

    Mitologia

    Non stupisce che una costellazione così prominente sia stata associata con più di una storia nella mitologia greca. In una versione, Orione si dichiara il più grande cacciatore del mondo. Questa dichiarazione è udita da Hera, la moglie di Zeus, e decide di mandargli contro uno scorpione, che lo ucciderà. Zeus si dispiacque per Orione, e lo pose in cielo. Anche lo scorpione fu messo in cielo, nella costellazione zodiacale dello Scorpione. Le due costellazioni sono messe in modo che, quando una è sopra l'orizzonte, l'altra è sotto, in modo che i due avversari non possano vedersi mai più.

    In un'altra versione Orione bramava continuamente le figlie del gigante Atlante, le Pleiadi, finchè esse non pregarono Zeus di salvarle. Zeus non solo portò le Pleiadi nel cielo, ma anche Orione, costringendo quest'ultimo a rincorrerle per l'eternità senza mai raggiungerle, poichè esse lo precedono nel cielo da est a ovest.

    Può essere che in questo caso il nome della costellazione sia precedente al mito. È stato suggerito che il nome Orione sia derivato dal nome Accadico Uru-anna, la luce del Paradiso, e che sia poi stato passato alla mitologia Greca.



    fonte: Wikipedia


    quindi, ora sappiamo che la stella in questione è Heka, ossia la testa di Orione
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 22/06/2006 23:20
    ehm.... i punti interrogativi corrispondono alle lettere greche che il mio sistema non contiene.... abbiate pazienza... :imb:
3