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Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Geroglifici in un scarabeo

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    dav789
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    EgiTToPhiLo/a
    00 13/01/2019 13:06
    Geroglifico in scarabeo
    Buongiorno,
    Mi chiamo Davide e sono nuovo in questo fantastico forum. Scusate il mio italiano ...spero di farmi capire. (Vivo in Spagna e non sono molto bravo con l´italiano...)

    Mi piacerebbe vedere se qualcuno può tradurre i geroglifici di questo scarabeo e dirmi cosa ne pensi dello scarabeo in generale. Di che periodo può essere?
    Grazie mille per la vostra pazienza e amabilità (allego fotografie)

    by Hotepibre: qualcosa non va nel caricamento dei link.





    [Modificato da Hotepibre 13/01/2019 17:11]
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    nectanebo
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    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    Maestro degli Scribi
    00 13/01/2019 13:34
    Ciao Davide benvenuto tra noi.

    Purtroppo i link che hai inserito non portano a nessuna immagine.

    Il programma che usi per postare le immagini sembra volere la registrazione ... ???

    Ti consiglio Imgur, si sta dimostrando un buon programma, senza registrazione e sembra non abbia scadenze.

    Facci Sapere.

    ...Nec
    [Modificato da nectanebo 13/01/2019 13:38]
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    dav789
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    EgiTToPhiLo/a
    00 13/01/2019 14:18
    È strano perche quando provo a vedere la anteprima del messaggio, posso vederle... Ci provo con imgur e vediamo se riesco a farvele vedere. Grazie!

    Ecco qui il collegamento su imgur:

    imgur.com/a/bEBxpLk
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    Hotepibre
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    Scriba del
    Tempio di Thot

    00 13/01/2019 17:14
    Intanto benvenuto al nuovo amico "spagnolo"; se non fatto potresti presentarti nell'apposita area così da raccontarci, se lo vorrai, qualcosa di te e della comune passione per l'Antico Egitto.
    Il sistema di caricamento con imgur funziona perfettamente, vedrai che Nec provvederà quanto prima ad aiutarti nel quesito proposto; nel frattempo, puoi dirci dove si trova questo scarabeo e, se noto, da dove proviene?
    A meno che l'iscrizione non sia chiarificatrice e non si tratti di un moderno souvenir, e questo lo sapremo presto, le dimensioni e la fattura non mi pare presentino particolari tali (date anche le piccole dimensioni) da consentire un inquadramento storico-archeologico atto a datare il manufatto
    [Modificato da Hotepibre 13/01/2019 17:18]
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    dav789
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    EgiTToPhiLo/a
    00 13/01/2019 17:29
    Grazie per la vostra amabilità!!! Lo scarabeo si trova in vendita ma prima di procedere vorrei un buon consiglio per i dubbi che sostengo. Vorrei sapere che significano i geroglifici e anche avere una idea aprossimativa sulla datazione.
    Si vende nell´asta di Catawiki:

    aste.catawiki.it/kavels/23627209-antico-egitto-corniola-motto-scarabeo-con-geroglifici-da-felice-anno-nuovo-20-13...

    Come vedete, il venditore, con negozio nei Paesi Bassi, sostiene che lo scarabeo è antico e che i geroglifici si posono tradurre come "Felice Anno Nuovo" con refereza anche a la dea Bastet.

    Ci sono moltissime copie di scarabei e gioielli di stile agizio dell´età Vittoriana (sec. XIX) e ho paura che questo scarabeo sia moderno.
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    nectanebo
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    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    Maestro degli Scribi
    00 13/01/2019 20:37
    Immagine del lato inferiore dello scarabeo.



    La vendita di un oggetto d’antiquariato presuppone sempre i dati di provenienza.
    Questo per evitare furti e manipolazioni. Il solo dato: “provenienza Egitto” è un po’ troppo generico.
    Io starei attento, anche in considerazione del costo importante. (ma se cerchi bene in rete vedi offerte a 1 euro che scopare al momento della selezione ???)

    “Felice anno nuovo” secondo i dizionari sarebbe scritta così:



    Gli altri 3 segni, uno illeggibile (a sx) e l’altro che sembra un vaso ( a dx) è estraneo alla frase.
    Il segno in basso a destra non è identificabile ma in teoria dovrebbe far parte della parola anno ?
    La disposizione è caotica e non so quanto possa essere corretta.

    Dopo questa analisi ecco una coincidenza....?????

    egittophilia.freeforumzone.com/discussione.aspx?idd=11478290

    Visto che la foto non è rintracciabile, non è che sia stata “creata”

    ...Nec
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    dav789
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    EgiTToPhiLo/a
    00 13/01/2019 21:08
    Grazie nectanebo, per la tua magnifica traduzione!!. Vedendo il tipo di geroglifici, cè la possibilità di stabilire una datazione aprossimativa?

    Che ne pensate della autenticità? Potrebbe essere allora uno scarabeo modificato o creato nel periodo vittoriano? o pensate che e veramente antico?
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    nectanebo
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    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    Maestro degli Scribi
    00 13/01/2019 21:21
    Non ho le capacità tecniche per dare un giudizio.

    Se vado sul personale, e seguo il mio intuito, la darei per una copia commerciale
    eseguita di recente.

    ...Nec.
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    EgiTToPhiLo/a
    00 13/01/2019 21:30
    E la referenza alla dea Bastet? dovrebbe essere il segno a forma di "vaso"...e cosí?

    Dunque una relazione tra Bastet e l´auguro di prosperità per l'Anno Nuovo.... cè un modo logico di far concordare queste due idee?
    [Modificato da dav789 13/01/2019 21:32]
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    Hotepibre
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    Scriba del
    Tempio di Thot

    00 13/01/2019 22:40
    Come sopra detto, le dimensioni dell'oggetto e la scarsità di caratteristiche particolari non consentono, secondo me, alcuna datazione specie in base a una semplice foto; di che materiale è fatto? quanto è grande? quanto pesa? insomma... non mi convince e a pelle, come scritto anche da Nec, direi che si tratta di un souvenir abbastanza recente. Mi colpisce in particolare quel foro passante e da una parte la scarsa cura nell'esecuzione del manufatto, dall'altra il fatto che, normalmente, gli scarabei antichi non presentavano così evidenziate la zampe, ma si limitavano alla forma generale dell'insetto. Questo assomiglia un po' troppo a quelli che si comprano oggi nei mercatini egizi o che ti regalano addirittura. Nulla vieta che sia un souvenir che abbia magari 100 o 200 anni il che giustificherebbe le scheggiature, ma da qui a indicarlo come "antico" direi che ci passa.
    Aggiungo, inoltre, che visti i geroglifici postati da Nec, solo uno sembra esistere sullo scarabeo...e gli altri?
    Concordo, inoltre, sul fatto che dire che una cosa "proviene dall'Egitto" non significa che così sia (quanti oggetti sono "made in italy" e poi sono fatti in Cina?). Quanto al riferimento a Bastet, anche in questo caso direi che è tutto da dimostrare e, Nec mi corregga se sbaglio, non credo che il geroglifico del vaso possa avere riferimento alcuno con la dea gatta.
    [Modificato da Hotepibre 13/01/2019 22:42]
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