Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

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    emanuelebrandolese
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 29/07/2015 09:36
    Sono infatti in possesso di tutte e due le versioni, ed è proprio per questo che il primo l'ho nominato "alfabeto turistico" perché mi sembrava una versione light del secondo, notando anche che sino state state aggiunte le lettere straniere quali: X,Y,W.
    Dubito quindi che esistessero nei tempi antichi [SM=x822741]..quindi non sarebbe esistito nemmeno il nome di ognuno di noi giusto? o per lo meno sarebbe esistito in altra versione? [SM=g1361799]

    Emanuele
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    emanuelebrandolese
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 29/07/2015 09:58
    Ecco qui la pagina dove ho trovato l"unico riscontro del "matrimonio" tra Hapy e Nekhebet, come vedi non è molto chiaro però è l'unica cosa che ho trovato in una vreve ricerca [SM=x822715]
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    emanuelebrandolese
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 29/07/2015 11:37
    Volevo precisare una cosa Hote.. prima chiedevo che le "lettere straniere" sono state aggiunte dopo perche mi pare che queste ultime riguardino di più la fonetica che la scrittura stessa; mi spiego meglio, in pratica sto dicendo che si pronunciavano ma non venivano scritte [SM=x822709]
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    Hotepibre
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    Tempio di Thot

    00 29/07/2015 13:06
    ...qui stiamo entrando in un discorso più filosofico che di lingua... come sopra detto, infatti, non sappiamo come parlassero gli egizi e non possiamo perciò sapere quali fonemi usavano o come pronunciassero certe parole, o addirittura quali fossero le lettere che usavano.
    Di qui l'impossibilità di individuare certe lettere come "straniere"... è un concetto che possiamo associare alla nostra lingua, in cui 21 sono i segni escluse, appunto, le lettere degli alfabeti "stranieri", ma non ad altre lingue: quanti sono i segni per scrivere in cinese?
    Considera che la soglia di alfabetizzazione per un cinese è di 2.000 caratteri, che un dotto ne conosce almeno 5.000 e che nessuno, forse, li conosce tutti e 47.000.
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    emanuelebrandolese
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 29/07/2015 16:51
    È vero è vero stiamo ampliando il discorso.. meglio che mi fermo qui.. ahahah già ho abbastanza confusione in testa con le poche cose dette [SM=g999108].. Comunque vi ringrazio mi siete stati di enorme aiuto [SM=x822720] non so di dove siate ma se passate dalle zone di Legnago in provincia di Verona fatemelo sapere.. vi devo una birra [SM=g999105]

    Emanuele [SM=x822754]
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    Hotepibre
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    Scriba del
    Tempio di Thot

    00 30/07/2015 11:42
    ...eh si, con il caldo infernale di questi giorni, almeno qui a Roma, una bella birra gelata ci starebbe proprio bene... tienila in frigo che magari prima o poi passo a riscuoterla... [SM=g999105] ehi, ma non è che ora sparisci... resta con noi, magari qualcos'altro di interessante potresti pur sempre trovarlo [SM=x822723]
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    emanuelebrandolese
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 30/07/2015 12:14
    ah tranquillo Hote [SM=x822709] pian pianino spulcio nelle conversazioni [SM=g999105] in verità avrei un'ultimo dubbio [SM=x822715] ieri guaradvo il link che mi avete passato tu e Nec, biblioteca egiza mi pare si chiami, ma purtroppo io ultimamente scivo da smarthphone perché naturalmente il conputer si rompe quando i tecnici sono in ferie [SM=x822739] quindi alcuni link non sono proprio riuscito ad aprirli o se li aprivo faticavo a scaricare i pdf.Quindi ti chiedo sai indicarmi qualche titolo di libro comprensibile ad un inesperto come me che mi aiuti a scoprire i geroglifici? bel link ne ho trovati alcuni ma volevo chiedere conferma grazie [SM=x822709]

    Emanuele [SM=x822716]
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    nectanebo
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    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    Maestro degli Scribi
    00 30/07/2015 13:04
    Aggiungine un'altra, da piemontese, sono un po' più vicino come distanza.
    I link che ho citato li ho ancora verificati e funzionano, ma da computer.
    Come appassionato di scrittura geroglifica posso consigliarti "Come leggere i geroglifici Egizi"
    di M.Collier e B.Manley, a prezzo contenuto, e mi sembra, ancora in libreria.
    Non tocca che marginalmente il lato "grammatica" per questo è più immediato,
    da esempi di traduzione con la relativa soluzione.

    [SM=g999100] e a presto ...Nec.
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    emanuelebrandolese
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 30/07/2015 13:13
    grazie mille Nec, oggi vado in libreria [SM=x822709] in autunno verrò dalle tue parti al museo egizio di Torino [SM=g1621247]
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    Hotepibre
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    00 30/07/2015 13:20
    La legge di Murphy è sempre in agguato: "se qualcosa può andare storto, andrà storto proprio quando più ti serve" [SM=x822723]
    Ti riporto qui alcuni dei testi citati in quel link ed altri che ho nella mia biblioteca egittologica ( *** = testo avanzato; ** = testo complesso; * = testo divulgativo...tanto per cominciare):
    *** "Egyptian Grammar" del Gardiner (ne abbiamo già parlato);
    *** "Corso di Egiziano Geroglifico" di Grandet Pierre - Mathieu Bernard, ed. Ananke, prezzo € 75, pagg. 845;
    *** "Appunti di grammatica egizia" di Sergio Donadoni, ed Cisalpino, pagg. 127 ...praticamente introvabile
    ** "Elementi di Lingua Egizia" di Alessandro Roccati, ed. Thèléme, prezzo € 17, pagg. 137;
    ** "Guida ai geroglifici" di Roberto Elli, ed. Vallardi, prezzo € 8,50, pagg. 269;
    * "I segreti dei geroglifici" di Hilary Wilson, pagg. 202 (il mio ha il prezzo ancora in £. 9.900);
    *"Il segreto dei geroglifici" di Christian Jacq, pagg. 287 (prezzo £. 32.000);
    * "La stele di Rosetta" di Solè Robert - Valbelle Dominique, pagg. 220 (prezzo £. 28.000);
    ...e già mi sembra che ci sia da sbizzarrirsi... una particolare attenzione rivolgerei al testo di Jacq che è non solo elementare, ma serve a comprendere il perché della scelta di determinati simboli.

    A questi aggiungo testi letterari che possono essere sicuramente di interesse se non per lo studio dei geroglifici, quanto meno per conoscere la letteratura e la poesia dell'Antico Egitto:
    "L'insegnamento del saggio egizio Ptahotep" di C. Jacq, ed. Mondadori (prezzo £. 18.000);
    "Letteratura e Poesia nell'Antico Egitto" di Edda Bresciani, ed. Einaudi, pagg. 1.038 (prezzo £. 34.000);
    "La letteratura egizia", di Sergio Donadoni, ed. Sansoni, pagg. 300 (prezzo £. 18.000)

    ...per quanto riguarda i link ai pdf, potrai trovare alcuni testi (come la grammatica del Gardiner) non appena il tuo PC avrà deciso che, essendo finite le ferie, può ricominciare a lavorare [SM=x822723]
    [Modificato da Hotepibre 30/07/2015 13:39]
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