Colori a Medinet Abu

pizia., 09/10/2008 17.40:

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Guardate che bello questo architrave dall'intradosso tutto colorato.
L'ho fotografato nel tempio di Ramses III a Medinet Abu, uno dei più colorati e ben conservato nel suo apparato decorativo originale.



Quello al centro è proprio un disco solare alato...

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splendidooo

Sono contenta che vi piaccia l'immagine, non è il massimo come foto, ma quest'anno ne porterò a casa di più belle, infatti adesso ho uno strumento migliore!

Per tornare al disco solare, la definizione è sempre aton, che vuol dire appunto solo (disco del sole); come osservato da Kiya nell'epoca amarniana il disco non viene raffiguarto alato, ma con le manine in fondo ai raggi.
Però nei nomi programmatici compare sempre Ra, quindi il suo legame con la divinità principale è sempre ribadita, mai occultata o messa in discussione; potrebbe essere indizio, anzi, conferma, se mai ce ne fosse bisogno, della continua ricerca di una nuova iconografia, durante il regno di Akhenaton.
Come avremo già evidenziato migliaia di volte, l'invenzione del nuovo simbolo, con raggi e manine è meraviglisa, molto direttae incisiva, semplice ed intuitiva, davvero geniale: mostrate un'immagine a una persona che di Egitto non si è mai interessata, e chiedete cosa ci vede, è sorprendente come azzeccherà il concetto.
Ma qui siamo in epoca ramesside e quindi quell'icona viene abbandonata per tornare a quella tradizionale, con le ali, e con le corna, per ribadire l'identità della divinità solare con Amon.

E le ali, secondo voi, sono di falco o di avvoltoio?

A prima vista sembrano di avvoltoio perchè maestose e sebbene dritte e allargate io ci vedo una "protettività". Ma forse invece sono le ali del Falco ! Dimmelo tu !

stando all'iconografia, dovrebbe trattarsi di ali dim falco. Teoricamente, in quella fase era molto forte il sincretismo tra Ra e Horus, quindi Ra Harackty, rappresentato di consuetudine come divinità antropomorfa con la testa di falco, sormontata dal Disco Solare. Il Disco Alato potrebbe quindi proporre una "sintesi" di questa rappresentazione.
Ma possiamo escludere che si intendesse invece riferirsi a Mut (la dea madre, avvoltoio), in quanto sposa di Amon? E le corna? Un richiamo a Khonsu?
Ed ecco riassunta la Triade tebana...
In tal caso il simbolo potrebbe esprimere pienamente la loro unione (prendetelo per quel che è: una mia ipotesi - non so nemmeno se è stata già presa in considerazione)

pizia., 09/10/2008 22.09:

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Si tratta di un disegno però, (e mi sembra di capire anche un po' datato), mentre la mia è una foto e mostra i colori reali ancora esistenti.

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Non sono cosi' fortunato come te che hai potuto vederlo e fotografarlo dal vivo.Chissa' in un prossimo futuro.....

Tranquillo Richard, saranno lì ancora per molto, hanno resistito più di tremila anni, quando ci andrai saranno ancora così!

Roberta: non so se sono ali di falco o di avvoltoio, tiro a indovinare, seguendo qualche ragionamento che possa essere logico; Kiya ha parlato in favore delle ali di falco e sono d'accordo con lei sulle osservazioni relative alla dogmatica solare.
Adesso scrivo due parole a favore dell'ipotesi avvoltoio: generalmente il falco viene rappresenteto ad ali chiuse, mentre di solito chi porta elementi simbolici volando ad ali spiegate e trova posto negli angoli delle raffigurazioni come cornice è l'avvoltoio.
A volte porta ankh, cobra con ankh al collo (riferimenti alla dea di Buto piuttosto che a Mut), e il simbolo rotondo con le appendici simile al cartiglio che il nostro Cimmino mette in relazione con le prime raffigurazioni del disco.

Kiya di certo ha ragione per la dogmatica solare, però io, ma non faccio testo nè per memoria nè per preparazione, non ho visto mai ali aperte di falco mentre è ricorrente nei miei pensieri l'immagine delle grandi ali dispiegate dell'avvoltoio.

riapro questa discussione, per integrare in merito al disco alato, quanto leggo dal testo: "Tesori del Museo Egizio del Cairo", curato dal Prof. Tiradritti ed edito da White Star.
Nella didascalia a corredo dell'immagine relativa al pettine con il nome Re Djet, si legge:

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"[...] La parte superiore del campo figurativo è invece interamente occupata da un paio di ali, su cui poggia un'imbarcazione cabinata sormontata da un falco. Si tratta di un'immagine allegorica del cielo (le ali) solcato dal sole che si riteneva compisse ogni giorno la traversata della volta celeste, navigando da oriente a occidente. [...] La figurazione sul pettine di Djet è l'esempio più antico di questo motivo decorativo che, trasformandosi nell'immagine canonica del disco solare alato, ricorrerà con estrema frequenza nelle epoche successive, soprattutto su stele e architravi."

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Visto che meraviglia?
Questo pettine era una delle immagini che mi aveva mostrato W-H quando discutevamo sull'ankh, ma non mi ricordavo dove potesse trovarsi.
Vorrei aggiungere quest'immagine dell'ankh con due gambe alla discussione sull'ankh risalente a qualche tempo fa, è possibile?

Dunque una delle prime immagini di ali spiegate, evidentemente connessa con il falco e con la sua simbolica giurisdizione sul cielo.
Sembrerebbe dunque che inizialmente le ali fossero proprio di falco e solo dopo si diffusero quelle di avvoltoio.

Oppure i due motivi, ali di falco (maschio) e ali di avvoltoio (femmina), effettivamente molto simili fra loro, coesistevano in nomoi differenti con significato differente, simili solo per il loro legame con il capo della città e con la sua famiglia, matriarcale in quest'ultimo caso perché, ricordiamo, Nekhebet e Mut sono divinità avvoltoio femmina.

In seguito quelle di avvoltoio, vennero sempre più spesso attribuite anche alle altre divinità femminili, che le dispiegavano in segno di protezione materna, mentre quelle di falco accompagnarono lo sviluppo della teologia solare e restarono attributo del sovrano, del sole e delle divinità maschili.

Potrebbe essere un'idea?

Il disco solare qui non compare ancora.

Il simbolo ankh con due gambe dà proprio l'idea del legaccio, e già da allora comparivano ben due scettri Was, non proprio identici a quelli in uso poi nelle dinastie successive.