La rappresentazione del "male" nell'antico Egitto | Ultimo Aggiornamento: 18/01/2009 20:19 |
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06/09/2007 16:08 | |
...oltre a ciò c'è da aggiungere (non meno importante) che esiste sempre una dualità nei concetti religiosi egizi. Non ci sono divinità (che vengano adorate) che siano esclusivamente negative: la stessa Sekhmet, che odiava l'Essere Umano, era la dea dei medici, un esempio per tutti. Ciascuno ha la sua utilità, conformemente con questa religione che è di stampo prettamente naturalistico. Qualunque storpiatura successiva è da attribuire ad altre culture che hanno attinto da questa, creando i melange del caso, compreso probabilmente anche l'entità Satana. |
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06/09/2007 16:20 | |
Maat Ka Ra, 06/09/2007 16.08:
...oltre a ciò c'è da aggiungere (non meno importante) che esiste sempre una dualità nei concetti religiosi egizi. Non ci sono divinità (che vengano adorate) che siano esclusivamente negative: la stessa Sekhmet, che odiava l'Essere Umano, era la dea dei medici, un esempio per tutti. Ciascuno ha la sua utilità, conformemente con questa religione che è di stampo prettamente naturalistico. Qualunque storpiatura successiva è da attribuire ad altre culture che hanno attinto da questa, creando i melange del caso, compreso probabilmente anche l'entità Satana.
Il nome e la figura di Satana non hanno nulla a che vedere con Seth.
La figura di Seth non è stata recepita dalla cultura ebraica (o anteriore).
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06/09/2007 16:21 | |
ma infatti sin dall'antichita' si sapeva che il negativo e il positivo sono complementari.
il cattolicesimo ha provato piu' volte a rompere questo equilibrio mettendo l'angelo e il diavolo come due entita' contrapposte e appunto nemiche.
gli angeli invece si incazzano eccome!
e' lunga da spiegare...
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06/09/2007 16:28 | |
...forse Men-Maat-Ra non ha visto questo post che mi permetto, perciò, di ripetere fiducioso nelle risposte, grazie:
Hotepibre, 06/09/2007 11.31:
Davvero interessante Men-Maat-Ra (intanto benvenuto, non mi sembra di aver visto la tua presentazione nell'apposita area, ma potrei sbagliarmi).
Sempre pronto ad apprezzare chi mi da l'esatta giustificazione di quel che dice o scrive... come mai questa cultura linguistica così approfondita?
La domanda che vorrei porti, ora, è: il fatto che le radici delle parole Satana e Seth siano differenti, esclude completamente che ci possano essere state commistioni tra lingue o, meglio, che il Dio egizio possa in qualche modo essere "passato" in altre culture "ab antiquo" lasciandone traccia che poi sia stata assorbita da quelle?
In sostanza, è possibile escludere con assoluta certezza che l'idea del Dio, la sua essenza di "protettore" del deserto e, in qualche modo -anche se impropriamente- "demone" (non fosse altro per la cattiveria dimostrata nell'assassinio del proprio fratello Osiride), non possa essere stata assorbita da altre culture e che solo succesivamente "storpiature" della lingua, o evoluzioni della stessa, abbiano potuto dar luogo alle differenti "radici" cui fai riferimento?
D'altro canto, essendo la cultura egizia decisamente così antica, potrebbe aver permeato le altre che, quindi, potrebbero essersi "adattate" ad essa sia pure variando radici di parole?
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06/09/2007 17:36 | |
Hotepibre, 06/09/2007 16.28:
...forse Men-Maat-Ra non ha visto questo post che mi permetto, perciò, di ripetere fiducioso nelle risposte, grazie:
Si ti rispondo subito:
in merito alla domanda-affermazione: "In sostanza, è possibile escludere con assoluta certezza che l'idea del Dio, la sua essenza di "protettore" del deserto e, in qualche modo -anche se impropriamente- "demone" (non fosse altro per la cattiveria dimostrata nell'assassinio del proprio fratello Osiride), non possa essere stata assorbita da altre culture e che solo succesivamente "storpiature" della lingua, o evoluzioni della stessa, abbiano potuto dar luogo alle differenti "radici" cui fai riferimento?"
Lo escludo con certezza. E' molto strano immaginare che la parola Seth e la sua idea siano state accolte da tutte le culture semitiche (araba, aramaica, ebraica etc) così distanti fra loro nel tempo.
Mi sembra una forzatura.
Prima ho spiegato scientificamente la soluzione dell'apparente omofonia. Non dovrebbero più sussistere dubbi. |
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06/09/2007 23:38 | |
Quindi, correggimi se sbaglio, tu escludi che sia possibile sulla scorta di un TUO ragionamento, non perchè assolutamente dimostrato in qualche modo.
Il fatto che sia " strano", non eslcude, quindi, che sia possibile.
Quanto alla spiegazione scientifica, ti riferisci a questo?
...la parola satana non deriva da Seth, bensì dall'ebraico satan (nemico), la cui radice "stn" è condivisa da tutte le lingue semitiche (arabo, aramaico, ebraico etc.) comprese le parlate beduine, cui tu fai riferimento.
Scusami, non per polemizzare, ma per chiarirmi le idee ed eventualmente concordare con il tuo ragionamento, la scientificità, anche in questo caso, deriva da un TUO ragionamento, oppure dal ragionamento di altri e, in tal caso, potresti citare le fonti?
Di nuovo grazie! |
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07/09/2007 00:25 | |
Hotepibre, 05/09/2007 16.07:
In un altro forum, un utente ha pubblicato un articolo dichiaratamente tratto da "Famiglia Cristiana" in cui si elencano indizi che dovrebbero consentire ai genitori di stabilire se il proprio figlio/a sia "satanista". Sono ben 34 punti uno più ridicolo dell'altro (e mi meraviglio perchè Famiglia Cristiana, aldilà di come la si pensa in materia di religione) è un giornale serio.
Spero perciò che non sia vero e che si tratti di un'estrapolazione superficiale e sommaria... mi ha sconvolto, comunque, il punto 4 che riporto per intero:
4)Indossa qualsiasi tipo di gioielleria o simboli d'argento. Alcuni di questi includono: croci rovesciate, pentagrammi pentacoli, ankh o altri simboli di venerazione satanica
...non so come la pensiate voi, ma sono combattuto tra il sorridere , il ridere e l'inca...volarmi di brutto... qualcuno compera FC e sa se l'articolo è vero? Perchè in caso positivo ci sarebbe veramente da scrivere all'autore per dirglene quattro (...facciamo otto che è meglio! )
...e come firmna credo che quella più giusta sia
senza parole...
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07/09/2007 01:53 | |
Men-Maat-Ra, 06/09/2007 16.20:
Il nome e la figura di Satana non hanno nulla a che vedere con Seth.
La figura di Seth non è stata recepita dalla cultura ebraica (o anteriore).
Sono rimasta molto colpita da questa tua affermazione, ho sempre pensato il contrario, anche perché in quei libri (pochi ) che ho letto ho sempre trovato lievi avvalli a questa teoria..
Già altri hanno chiesto se puoi fornire delle fonti, evidentemente è un argomento che interessa.
A me piacerebbe sapere quali sono i motivi che possano far escludere un legame tra la figura di Seth e quella di Satana, motivi filologici, non etimologici.
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07/09/2007 11:19 | |
eppure non mi pare siano in pochi a sostenere il chiaro evidente sputtanamento della religione cattolica, circa la copiatura pari pari del pantheon religioso dell'antico egitto...
iside - la madonna
seth - satana
i testi di Akhenaten - copiati nella bibbia pari pari...
la catena e' lunga, molto lunga... e' un copiato bello e buono e per negarlo ce ne vuole...
c'e' un bel libro di ahmed mansur "out of egypt"
dategli un'occhiata
non e' il solo...
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07/09/2007 12:59 | |
...ogni religione è normalmente il risultato di passaggi intermedi che possono esere durati secoli e la cattolica non credo sia da meno; molti sono i culti orientali le cui tracce sono rinvenibili nella religione cattolica.
Mex ne ha indicati alcuni come, ad esempio, la "sovrapposizione" della figura della Madonna e del Bambino a quella di Iside che allatta Horus, ma anche, non dimentichiamolo, nell'iconografia che vede la Madonna in piedi su una falce di luna (vedi la statua di Piazza di Spagna a Roma, ad esmepio) esattamente come era rappresentata Iside.
Altro riferimento è il salmo 104 "sovrapponibile" (almeno in parte) all'Inno ad Aton...
Quanto alle storie bibliche, Ahtrasi, Ziusudhra, Utnapishtim e Gilgamesh, non sono forse i precursori di Noè e del Diluvio Universale?
...e la storia di Sargon non ricorda molto da vicino quella di Mose?
Ecco perchè, indipentemente dall'etimologia di due parole, sarebbe interessante apporondire il discorso su Seth e Satana.
Del resto, non ci hanno sempre detto che Mosè significa "salvato dalle acque" e non è vero? e non ci hanno detto che era ebreo mentre molto verosimilmente era egiziano e si chiamava Mose (senza accento) che significa "figlio"? |
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