Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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La tomba di Gesù?

Ultimo Aggiornamento: 09/07/2007 19:38
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
19/05/2007 17:08
 
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scusatemi.... probabilmente mi guadagnerò l'appellativo di eretica dopo questo intervento, ma mi sono sempre chiesta:
possibile che il volto di Gesù si sia impresso così "perfettamente" sul lenzuolo che lo avvolgeva, in soli 3 giorni? [SM=x822734]
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
19/05/2007 17:11
 
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..infatti....credo che tu abbia postato quasi contemporaneamente a me.. [SM=x822714] ...
Come fa giustamente notare Polidori, come è possibile che sulla Sindone si perdano dettagli che invece appaioino chiarissimi nelle impronte delle monete romane?? [SM=x822717] ....è solo un esempio...
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Scriba del
Tempio di Thot

21/05/2007 13:17
 
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So che sarò anch'io [SM=x822742] , ma poichè pare che la discussione appassioni, permettetemi di esprimere un mio umile parere.

Sindone SI, Sindone NO; se non fossimo in un forum di Egittologia potrebbe essere interessante proporre un sondaggio
:"Credi che la Sindone rappresenti l'effettiva immagine del Cristo e che risalga effettivamente al periodo della sua morte?"
...quale ne dovesse essere il risultato, credo che quella sarebbe la verità!

Mi spiego meglio, non credo sia importante la verità "vera", è importante quel che la Sindone rappresenta per coloro che credono, ma anche per coloro che (come me) sono più scettici!
E' un po' come il Graal: cos'è? come era fatto? era una coppa d'oro, o di legno, o di creta! E', come dice Brown, il "Sang Real", ovvero la discendenza di Yeoshua, o solo un simbolo che, tramandato dai trovatori medioevali, è poi approdato nel mondo affamato di certezze scientifiche anche là ove tenta di dar maggior peso alla fede.

Per quanto riguarda le prove scientifiche, da scettico, IO sono propense a credere a quanto dicono gli scienziati, ma mai mi sognerei di criticare chi dovesse invece credere alla storia che è alla base dell'esistenza stessa della Sindone.
A patto che, si intende, come io rispetto il simbolo, gli altri rispettino il mio "credere" che si tratti di una truffa ben orchestrata (e magari in danno proprio della chiesa) che nel corso dei secoli ha fatto molto comodo a qualcuno.
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
21/05/2007 16:20
 
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certo che è stata creata per comodo di qualche parte politica e deitamente sfruttata, ma se il Credo deve essere messo in crisi da un lenzuolo artefatto, mi vien da pensare che sia qualcosa che non va...Vorrei portare un piccolo esempio, una cosa che può capitare a tutti noi ( molto OT). Solo poco tempo fa, mia nonna che abita in Abruzzo, è venuta a Torino. Lei è MOLTO religiosa e ci siamo trovate a parlare di santi e quant'altro e siccome io non sono cattolica, nè cristiana, lei tenta sempre di capire perchè, così è cominicata uan discussione che ha toccato anche il problema dell'autenticità di alcune reliquie, tra cui i corpi apparentemente mummificati di alcune sante e la Sindone...Quando le ho spiegato come sono state esaminate dalla scienza ed i relativi risultati, lei mi ha frescamente risposto:" e allora? anche se fosse, io non cambierei credo"...questo secondo me, basta e avanza, senza voler offendere proprio nessuno..Chi crede in Gesu Cristo, non ha bisogno di una Sindone.
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Scriba del
Tempio di Thot

21/05/2007 16:50
 
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...appunto, io lascio libero chi vuol credere che i pezzi della vera croce siano tali, a patto che chi "crede" lasci libero me di credere che, messi tutti assieme, i pezzi della "vera croce" sparsi per il mondo forniscono legname equivalente quasi ad una intera foresta.
O vogliamo parlare dei chiodi della crocifissione? ...o dei denti di Santa Apollonia (protettrice peraltro dei dentisti) che, a conti fatti, doveva essere più simile ad uno squallo (vista la quantità)che ad un essere umano...
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
21/05/2007 17:08
 
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si si...stiamo dicendo ben la medesima cosa... [SM=x822710]
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EgiTToPhiLo/a
Artista del Re
03/07/2007 20:29
 
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..
Ya sas, non resisto alla tentazione e quindi voglio entrare in questa discussione, premetto che non voglio offendere nessuno con le mie parole ma solo esprimesre un parere personale sulla questione. Credo fortemente che la sindone sia un semplice lenzuolo dove un uomo qualsiasi vi è stato avvolto, poi in tre giorni non si stampa una figura così perfettamente. Credo inoltre che i segni del sangue siano fuorvianti perchè molta gente è stata uccisa con metodi simili a quelli di Gesù, la bibbia parla della "corona di spine", ma non dice (e nessun testo lo fa) che fu usata solo ed esclusivamente su Gesù, quindi è una prova troppo fragile. Il volto assomiglia a quello delle statue del Cristo è vero, ma vi ritorna che Gesù abbia mai lasciato statue o dipinti o raffigurazioni in genere perchè si facesse memoria del suo volto? Direi di no, il viso che tutti conosciamo di Gesù è un semplice stereotipo di Israelita del tempo, la chiesa lo ha "ideato" perchè l'uomo ha bisogno di vedere quello in cui crede, ecco perchè si perde la fede in Cristo, perchè fisicamente di lui non c'è memoria. Ora ammettiamo che il Cristo non sia risorto e la sindone quindi il suo sudario da morto, mi vengono un paio di domande: Dov è il corpo? Chi l'ha tirato via dal sudario? Per quale motivo? Sicuramente qualcuno penserà agli apostoli che non volevano lasciarlo lì e così se lo sono portati via ma in quel sudario Gesù ci deve essere rimasto abbastanza a lungo per lasciare stampato la sua immagine e allora, perchè si vede un volto, il sangue e tutto il resto e non ci sono tracce di decomposizione del corpo che per forza dopo alcuni giorni deve aver cominciato la sua opera? Ed inoltre perchè si vede un viso perfetto? La decompisizione naturale avrebbe macchiato il telo e dubito si potesse stampare così bene il viso. In sostanza credo che la sindone non sia nulla per la quale darsi affanno. Poi ci sono i vari santi, onestamente le trovo solo cose ridicole. Mi viene una domanda, se Dio è Dio, quindi è l'inizio e la fine, perchè deve operare tramite gente morta? In vita posso capire, Dio si serve di noi ma da morti a cosa serviamo? Io vedo il pregare i santi un pò come andare da una medium, ragazzi i morti sono morti e non possono tornare ad aiutarci. Io credo profondamente in Dio e in suo figlio Gesù Cristo (che non è morto ma è risorto), credo che bisogna avere fede nelle cose che non si vedono, perchè arriverà il giorno in cui le vedremo. Non credo però nella chiesa sotto tutte le sue forme perchè è fatta da uomini e l'uomo si sa, non è affidabile. Personalmente non capisco perchè i cristiani si riempiano di statue di santi etc.. sulla bibbia c'è scritto (Esodo cap.20 ver. 4 e 5) "non avere altri dei all'infuori di me" e "non ti farai statua o immagine alcuna delle cose che sono nel cielo, sulla terra o sotto le acque, non ti prostrare davanti a loro e non li servire, perchè io sono un Dio geloso..().", direi che è abbastanza per capire che (se ci credi) Dio è uno e non servono ne santi nè altro. Qualcuno può anche non condividere la veridicità della bibbia e credo sia giusto così, solo che è l'unico libro che nessuno ha mai smentito e che ha prove di veridicità fondate anche grazie a vari ritrovamenti archeologici fatti proprio su consultazione della bibbia.
Ad oguno il suo Dio, io mi tengo il mio.
Come detto all'inizio non voglio offendere nessuno, semplicemente esprimere il mio parere.

Un caloroso abbraccio a tutti.

Kalì andàmossi sas..
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EgiTToPhiLo/a
Suddito
03/07/2007 22:59
 
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Re:
dico la mia:

io non credo in cristo come essere immortale ma come mortale che è sicuramente esistito e morto e morto rimasto. però questa mia incredulità mi fa riflettere quando guardo i famosi negativi e positivi della sindone postati tempo fa da me piu su... non credo che esista o esistesse un qualcuno nell'universo capace di falsificare un tale reperto in modo da evidenziare quell'anomalia paranormale delle foto. sicuramente i chiodi, la famigerata lancia di longino ecc sono falsi oppure risalenti non proprio all'epoca di gesu perchè sono facilmente classificabili ma la sindone..... boh avrò la sindrome di Fox Mulder ma ha molto del paranormale quel lenzuolo. infalsificabile a mio avviso. Poi che l'uomo sulla sindone sia gesu o no non lo so però il lenzuolo stesso e la figura su di esso mi fanno pensare che la scienza non sempre possa spiegare tutto.
03/07/2007 23:14
 
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è interessante la tua ipotesi, davide... Direi che la penso come te... o quantomeno, il mio pensiero sull'argomento si avvicina molto alle conclusioni che hai tratto...
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Sacerdotessa
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Thiatj

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S3t n m3't -
03/07/2007 23:57
 
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per esprimere il mio pensiero a riguardo, posso ispirarmi sia a Teo (Themistoklis) che a Davide.

Come potete ben vedere dal mio post precedente la domanda relativa all'immagine impressa così perfettamente in soli 3 giorni, me la sono posta anche io. Ma è da un'altro punto che voglio partire.
Non mi soffermo a parlare del mio credo, sarebbe per alcuni versi troppo complesso e per altri troppo semplice da comprenderlo a fondo.
Dico solo che anche io credo fermamente in un uomo, e quest'uomo si chiamava Gesù.
Credo che ad oggi non sia esistito nessun altro con una tale fede e un tale amore verso un Dio, qualunque possa esserne il nome, se ne ha uno o se son mille è poco importante.
In questo credo. Credo nella sua (di Gesù) grandissima capacità di coinvolgere e di trasmettere ciò che provava, trasformandolo in fede collettiva che resiste ancora oggi, dopo che quasi 2000 anni sono trascorsi dal giorno della sua morte, seppur riveduto e corretto a solo beneficio di una Chiesa che Dio non ha realmente mai imposto a nessuno....
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