Venturina (LI), 31/03/2012: Conferenza "L'Origine della scrittura nell'antico Egitto" di Francesco Raffaele

Dopo Trieste, Napoli e Imola, vi comunico con grande piacere che sono riuscito a portare nei dintorni di Piombino Francesco Raffaele con la conferenza che ha per tema l'origine della scrittura nell'antico Egitto.
Sarà sabato 31 Marzo 2012 a Venturina (LI), organizzata dall'UNITRE della Val di Cornia.
Per i dettagli vi informerò per tempo.

Ric

Bel colpo, Ric!

Non mi è ancora stato possibile presenziare a una Conferenza tenuta da Francesco, mi auguro di riuscirci quanto prima

L'UNITRE di Venturina è molto attiva (di poche settimane fa una conferenza sul ruolo della donna nelle società di cacciatori-raccoglitori del Paleolitico) e cerca di far venire a far lezioni persone qualificate.
Essendo amico di Francesco e del Presidente dell'UNITRE, sono riuscito a proporre il tema sull'origine della scrittura, per il quale Francesco aveva già il materiale pronto, avendo a suo tempo conferito altrove. Sono molto contento di esser riuscito a proporre l'evento, di per sè molto attuale.

Ric

Riccardo Banchi, 09/02/2012 12.07:

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Dopo Trieste, Napoli e Imola, vi comunico con grande piacere che sono riuscito a portare nei dintorni di Piombino Francesco Raffaele
Ric

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E come, a nuoto?
Per favore Ric, se hai questi poteri, perché non Torino, Genova o Milano?
Cuneo se ti riesce, ma un po più vicino!
A me piacerebbe un sacco esserci, ma più di 200 km non posso, sono già stata a Imola...

Basta, fine dello sfogo.

Io e Francesco siamo amici. L''ho conosciuto sul web, proprio attraverso il suo mitico sito sul predinastico; poi scambi di e-mail, telefonate... e quando ho fatto un giro a Napoli e Costiera amalfitana, ho avuto l'occasione di conoscerlo anche personalmente (e non un avolta sola). Poiché è sempre impegnato, non sono mai riuscito però a portarlo a Piombino (LI), ma creando questa opportunità, pare di sì.

E te "pizia." sei stata a Imola? Grande!
E dai! Potresti organizzare una gitarella in Maremma con sabato egittologico.

Lo so che Cuneo è lontanuccio; io ho studiato ingegneria a Torino...
Beh, hai più di un mese per pensarci.

Comunque vi aggiorno.

Ric

Per pensarci?
Non c'è niente da pensare, se fosse per il pensiero sarei già lì, ma è il prezzo della benzina il problema!

E con il treno (tutt'altro che economico) ci vogliono comunque tempi biblici... Peccato!

Ma anch'io, del resto, ho saltato le trasferte lontane.
Ricordo che qualche hanno fa dovevo proprio raggiungere Francesco a Imola pr una conferenza, ma mandai a monte per l'eccesso di neve che travolse l'Appennino Tosco-Emiliano...

Ric

Aggiornamenti di dettaglio.

La conferenza tenuta da Francesco Raffaele sull'origine della scrittura nell'Antico Egitto e organizzata dall'UNITRE Val di Cornia (con il Patrocinio del Comune di Suvereto e del Comune di Campiglia M.ma), sarà nella Saletta della Delegazione Comunale di Venturina (LI) in Via della Fiera, alle ore 16:30 di Sabato 31 Marzo 2012.

Ric

Magari esserci... :(

Ecco la locandina dell'incontro:

Ric

Peccato non esserci !

Cercherò comunque di farmi dare da Francesco il materiale della conferenza. Se lui sarà d'accordo posterò qualcosa, altrimenti farò un breve sunto.
In forma sintetica penso che non aggiungerò nulla a quello che forse già sapete. Poter conferire però direttamente con Francesco Raffaele potrebbe logicamente far chiarezza sui nostri dubbi (ma questo vale per ogni conferenza a cui si assite direttamente...).

Buon fine settimana, Ric

Mi stavo ancora rammaricando della lontananza dei precedenti appuntamenti di Francesco Raffaele, quando ho trovato questa notizia.
Ringrazio Riccardo per aver organizzato questo incontro a Venturina e gli chiedo di tenerci aggiornati sull'evento. Da Siena assicuro la mia attenta partecipazione.

Ciao

TKN

Benvenuto fra noi, Tkn2011,

la sezone "Mi Presento" è a tua disposizione, qualora volessi raccontarci qualcosa di più a riguardo della tua passione Egizia.

A presto e buona permanenza su EgiTToPhiLìa.

Finalmente un toscano del forum egittofilo!
Sono molto contento della tua presenza.
Sulla conferenza c'è poco altro da dire, per ora. Il resto potrà dirsi a conferenza avvenuta.

Ric

Mi è appena giunta una sintesi sull'argomento della conferenza:

"L'Origine della Scrittura nell'Antico Egitto" è un viaggio in una delle più importanti invenzioni del genere umano, uno strumento fondamentale senza cui molte culture e Stati, antichi e moderni, non sarebbero gli stessi. Senza scrittura non esisterebbe la Storia!
Verranno presentate le più recenti scoperte archeologiche, i dibattiti scientifici sulla prima vera scrittura usata dall'uomo, le esigenze interne e gli eventuali influssi esterni che hanno contribuito alla sua nascita e sviluppo, quindi i caratteri strutturali e i principali usi della scrittura nell'Egitto durante il periodo Predinastico e nelle prime dinastie (fine IV - inizio III millennio a.C.). Si potrà comprendere come e quanto l'evoluzione e l'uso del sistema dei geroglifici abbia influenzato e modellato, nel corso di ben tremila anni, la società che più di 5000 anni fa l'inventò.

Francesco Raffaele dell'Università degli Studi di Napoli "L’Orientale", è esperto di Predinastico e Protodinastico dell'Antico Egitto, di cui si occupa da quindici anni. Autore di un importante sito web su questo periodo storico e di numerosi articoli su riviste specializzate, nonchè coeditore di un libro (2010) in cui sono stati pubblicati gli atti di un convegno internazionale di Egittologia organizzato a Napoli nel 2008 dall'A.N.S.E., associazione egittologica di cui è co-fondatore e vicepresidente.

Ric

Questa conferenza sulla scrittura mi interesserebbe da matti, non è la prima volta che viene proposta, come non è la prima volta che non posso presenziare!!
E tu quoque... rigiri il coltello nella piaga

Mi piace girare "coltelli nelle piaghe", ma solo metaforicamente e solo quando questo ha un'accezione positiva...
Giovedì serà Francesco arriverà a casa mia, quindi per pochi giorni sarà mio ospite: spero di non nausearlo con eccessive domande, ma lui di solito è "indistruttibile"!

Ric

Ric, se ti è possibile, non è che ce lo farai salutare in diretta?


Purtroppo quella 'cosuccia' per il momento non è andata a buon fine (ti spiegherò via mail), quindi non potrò raggiungervi di persona.... :(

Scusa, leggo in ritardo.
Salutare in diretta in che senso? Non posso chiamarti/vi al cellulare, non il tuo/vostro numero. Se intendi che gli manderò i tuoi/vostri saluti, questo non è certo un problema.
Peccato che tu non ci sia Kiya, ma in effetti la tua è la scelta più razionale.

Saluti, Ric

Proponevo un saluto sul Forum, ma mi rendo conto che è una pretesa troppo 'alta'....

In quanto al numero, rimedio subito. Sarà un piacere per me avere occasione di scambiare due chiacchiere 'vocali' con te ed è anche più immediato di una mail!

;D

Se riesco a collegarmi da casa (cosa non scontata), posso provare a far scrivere qui Francesco, ma non in diretta dalla conferenza.

Salutoni, Ric

Mi faresti un gran regalo, ma ti prego di tenere in considerazione che sono consapevole che la mia richiesta sia 'azzardata', quindi se non vi sarà modo, o se Francesco preferirà astenersene, comprenderò perfettamente.

Per quel che mi riguarda, sabato considerate la mia presenza virtuale, preso atto dell'impossibilità di esserci fisicamente.... :(

p.s. se ti chiamo domani in mattinata ti disturbo?

Se non ho problemi di linea, ci provo. Ieri sera ad esempio, non c'era verso.

P.S. Ma quale disturbo, stai scherzando?

Ric

Anche io, presente virtualmente, prima fila...
Ma questo tipo di conferenze così importanti non si possono mandare in streaming??
Insomma, attrezzatevi, è il futuro!!!

La conferenza di Francesco Raffaele è andata molto bene: la sala era piena (in parte grazie anche alla pubblicità che ho fatto in zona) e le argomentazioni erano di ottimo livello.
L'analisi ha affrontato le fasi del Naqada I-II (raffigurazioni su vasellame, incisioni rupestri, ecc.) per arrivare fino alla III dinastia, con la scrittura sostanzialmente pienamente formata. Grande spazio è stato dato logicamente alle placchette d'avorio della tomba U-j.

Peraltro il presidente dell'UNITRE Val di Cornia, il medievista Marco Paperini, persona molto gentile e professionale, mi ha dato inizialmente le parola per presentare al pubblico l'amico Francesco.

Di persona ho conosciuto Carlo Mugnaini, l'autore di "Mi faccia una piramide" e di "La gita di un piramidiota", testi mai pubblicati che affrontano in modo "semplice" ma razionale una potenziale metodologia costruttiva della Grande Piramide (la cantierizzazione non viene affrontata nei dettagli, ma l'idea generale è senza dubbio all'insegna dell'economia del lavoro; non è comunque questo il topic su cui discutere). Fra il pubblico era presente anche l'utente TKN (mi scuso con lui se ora non ricordo il suo nome), che ho avuto piacevolmente occasione di conoscere.

Ric

Bravo Riccardo. E' così che si fa'.
In bocca al lupo.
Sarebbe proprio bello che tu venissi aTorino con il tuo amico conferenziere.
Ho letto che hai studiato al Politecnico di Torino. Anch' io ho studiato lì.
Senza far torto a nessuno, possiamo dire che è il migliore di tutta Italia.
A presto
MaVir

Ho potuto apprendere del buon esito della Conferenza dalla viva voce di Francesco Raffaele, grazie all'intercessione di Ric che ringrazio, ancora una volta, sentitamente. Ulteriore conferma l'ho avuta da Riccardo stesso, durante una piacevole chiacchierata condotta a più riprese (benedetti impegni di lavoro...).

Fa davvero piacere scoprire che c'è ancora una nutrita fetta di italiani interessati alla Cultura, che colgono l'occasione di iniziative come quella qui descritta per approfondire su tematiche di indubbio interesse storico.

Solo un piccolo accenno al contenuto della conferenza, in sintesi:
quando sarebbe nata la scrittura in Egitto secondo gli ultimi e più aggiornati studi sull'argomento?
E' da ritenersi ancora valida l'ipotesi che vede la nascita della scrittura coincidere con i primi esempi trovati nella tomba U-j (metà del XXXIV secolo a.C. secondo Vinci)?

Caro Marco, sì, il Politecnico di Torino è senza dubbio una delle migliori università italiane: professori di ottimo livello, buona organizzazione, ecc. E ormai sono passati quasi vent'anni da quando l'ho lasciato! Adesso vedo che si è raddoppiato, diventando un astruttura davvero enorme...

Mi sento in dovere di ringraziare Kiya perché in ogni occasione si dimostra sempre molto gentile e riesce a fare da collante in molte circostanze, all'insegna di grande professionalità.

Tornado alla conferenza e alla domanda di "pizia." (ufficialmente manifesto la mia curiosità del tuo nickname), nel dettaglio non è stato esplicitamente detto in quale secolo la scrittura sia comparsa in Egitto, o meglio, quando si sia formata. Spesso si fa riferimento alle fasi culturali Naqada I, Naqada II o alle sottofasi. Nel caso della tomba U-j questa appartiene al medio Naqada IIIa2 o tardo Naqada IIIA1, che come si evince dalla tabella cronologica di Wilkinson (rif. MDAIK 56, 2000, pag. 392) corrisponde alla data approssimativa del 3200-3150 a.C. In un altra pagina del sito di Raffaele si trova un'altro elenco cronologico in cui la tomba U-j, associata al Naqada IIIA1, viene datata al 3300±50 a.C. e cioè al secolo anteriore (in sostanza la datazione relativa resta indiscussa, ma quella assoluta è un poco aleatoria, ma solo un po'). Parlando di questo con lui in altre circostanze, in definitiva mi è stato detto che la tomba U-j è da attribuirsi al 3200 a.C. circa, anche se le datazioni al C14 citate dalla Vinci (in base ai dati forniti da Dreyer) parlano del XXXIV sec. a.C.
E' comunque sensato affermare che, dal momento che dalla tomba U-j provengono placchette d'avorio che mostarno una forma di scrittura per certi versi già formata, e tenendo conto che molti supporti scrittori non sono giunti fino a noi in quanto deteriorati (es. papiro, probabilmente già in uso) a differenza delle tavolette in argilla mesopotamiche, in Egitto la scrittura sia nata almeno nel XXXIV secolo a.C.

Ric