Tutankhamon morì infermo?

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-francis-
00domenica 5 novembre 2006 18:06
In effetti il pene del re era al suo posto quando fu aperto il sarcofago d'oro, avvolto con una lamina d'oro, così come per le dita delle mani.
Ci sono molte fotografie che lo dimostrano.
Il pene si staccò probabilmente o per opera di Carter stesso ma, penso, più tardi, quando a Tut fecero tutta una serie di radiografie.
Infatti poi è stato ritrovato nascosto dalla sabbia sulla quale era adagiata la mummia.
Maat Ka Ra
00domenica 5 novembre 2006 19:42
ho trovato la mia traduzione, ma solo tra i miei documenti registrati e non sul mio pc....avevamo avuto dei danni l'anno scorso ed è possibile che abbia perso anche questa tra i miei dati...ed è proprio quella che hai pubblicato! mi fa molto piacere! [SM=x822720]
Maat Ka Ra
00domenica 5 novembre 2006 19:50
Re:

Scritto da: Hotepibre 05/11/2006 13.56
Thanks!
A proposito, ho letto con attenzione la versione inglese del referto della TAC ( [SM=x822733] ho scoperto solo dopo che c'era anche in italiano...). Insomma, mi pare proprio che (come al solito) il buon Hawass abbia sollevato il solito polverone mediatico sulla causa della morte che è tutt'altro che acclarato possa essere stata la frattura alla gamba. IN parole povere siamo ancora in alto mare, o meglio, in pieno deserto! [SM=x822709]



...esattamente! Ciò nonostante, moltissimi ritengono di essere tenutari dei segreti dei resti del Re, divulgando notizie alquanto discutibili. Infatti, si sente ancora chisostiene di sapere con certezza assoluta che il Re avesse una malattia degerativa della colonna vertebrale che gli bloccava i movimenti ed era la causa della presenza di tutti quei bastoni. I personaggi che hanno condotto questo recente studio sui Suoi resti non sono degli sprovveduti. Quello che è stato da loro dichiarato lo leggete chiaramente da questo referto, che è quello ufficiale e da tutti loro sottoscritto.
Hotepibre
00martedì 7 novembre 2006 12:19
ehm...non trovo il link al referto! [SM=x822736]

Insomma, vogliamo per forza dare dello "sciancato" al povero Tut (a proposito, [SM=x822742] da cinque o sei giorni ho un mal di schiena da urlo!) [SM=x822710]
Teie
00martedì 7 novembre 2006 12:46
Re:

Scritto da: Hotepibre 07/11/2006 12.19
(a proposito, [SM=x822742] da cinque o sei giorni ho un mal di schiena da urlo!) [SM=x822710]




[SM=x822742] Alzati dal computer e vai a fare un pò di ginnastica pelandrun.. [SM=x822723]


Teie
Hotepibre
00martedì 7 novembre 2006 12:55
...ah quanto hai ragione...! [SM=x822743] [SM=x822747] [SM=x822747] [SM=x822747]
pizia.
00martedì 7 novembre 2006 23:39
E del veleno, che ne pensate del veleno?
Qualcuno può essere morto col veleno, se non Tut, almeno Akhenaton!
Oppure il botulino, che morte rapida! [SM=x822721]
Hotepibre
00mercoledì 8 novembre 2006 09:31
Sono state sondate tante ipotesi, dalla frattura alla base del cranio, alla frattura della gamba di cui stiamo parlando, e per la quale i pareri degli scienziati (referto della TAC alla mano) sono ancora contrastanti. Restano ancora da sondare, benchè la cosa sia abbastanza complessa alla luce delle attuali conoscenze anche di anatomia forense, altre strade: dall’avvelenamento (non necessariamente delittuoso), ad ogni altra causa, ivi comprese, perché no, quelle naturali!

Del resto, molto sinceramente, io spero che il mistero non venga mai risolto. Sarò egoista, ma sono convinto che se tutto fosse chiaro il Re fanciullo tornerebbe nell’oblio!
L'ho già scritto da qualche altra parte, ma aldilà dell'oro, della scoperta favolosa, io credo che la fugira di Tutankhamon sia importante nella storia dell'Egitto, forse più di tanti altri personaggi... Se abbia fatto lui, materialmente, qualcosa non saprei dire, ma è certo che proprio la sua figura, anche se di facciata, ha caratterizzato un'infinitesima parte della millenaria storia egiziana; e non si trattò esattamente di un contributo da poco.
-Kiya-
00venerdì 15 dicembre 2006 01:01
A proposito dei bastoni da passeggio...
... ritrovati nella tomba di Tut, ieri, al Museo Egizio, io e Maat ci siamo fermate a lungo nella saletta che ospita i reperti della Tomba di Kha e consorte. Tra tutto quanto abbiamo avuto la possibilità di esaminare, ci sono ovviamente i sarcofagi con le mummie dei due defunti ospitate all'interno.

Nello specifico in quello di Kha abbiamo riscontrato la presenza di due bastoni da passeggio, opportunamente descritti nella didascalia che accompagna l'elenco del materiale.
Si tratta di due lunghi bastoni in legno levigato che accompagnarono in vita l'architetto e per questa ragione trovarono posto adeguato nella sua sepoltura.

A questo punto credo si possa quindi affermare, con buona dose di certezza, che la presenza dei numerosi bastoni da passeggio ritrovati nella tomba di Tutankhamon non sia in alcun modo indicativa del fatto che il sovrano fosse infermo. E' abbastanza evidente, almeno a mio parere che l'usanza di introdurre dei bastoni da passeggio nel sepolcro fosse d'uso comune nell'antico Egitto. Perlomeno questo è quanto si evince da due delle tombe ritrovate.... due delle poche pressocchè integre. [SM=x822713]
@maat@
00venerdì 2 febbraio 2007 18:25
voyager
io veramente dalla trasmissione voyager ho visto la nuova tac eseguita da Hawass che gli hanno fatto, ed hanno scoperto che è morto per una frattura al busto forse dovuta ad una caduta ! [SM=x822708]
pizia.
00venerdì 2 febbraio 2007 19:21
Purtroppo la Tac non è nuova, ma risale ad un po' di tempo fa... in ogni caso la frattura in discussione era davvero alla gamba.
Però anni fa qualcuno aveva visto, tramite raggi X, una frattura alla testa, proprio dove l'osso occipitale, al suo margine inferiore appoggia sulla prima vertebra l'Atlante, però si concluse che questa frattura avvenne post-mortem.
Ma che io sappia una frattura al busto non è mai stata imputata come causa di morte.
Hotepibre
00venerdì 2 febbraio 2007 22:30
1. la TAC è stata eseguita a gennaio 2005 (esattamente il giorno 5);

2. sono state riscontrate, è vero, lesioni alla gabbia toracica, ma le coste risultano tagliate di netto ed è quindi stato appurato che si tratta di lesioni "post mortem" forse causate dagli stessi scopritori (il corpo venne smembrato in 19 pezzi per estrarlo dal sarcofago);

3. la frattura alla nuca, pur esistente, non può essere considerata causa di morte giacché si riscontra la formazione di "callo osseo" che non si sarebbe formato, ovviamente, se il "paziente" fosse morto a causa di quela lesione (si considera che "quel" callo osseo si possa essere formato in non meno di 2 mesi);

4. formazioni "radio opache" all'interno del cranio sono state considerate come dovute a frammenti ossei;

5. ZH sensazionalisticamente (come suo solito) propende per la causa di morte derivante da una presunta frattura ad una gamba, ma l'equipe medica si è divisa su tale ipotesi poichè si considera che la frattura riscontrata potrebbe essere stata causata anche in fase di estrazione del corpo dal sarcofago.

in definitiva: siamo ancora al punto di partenza e NON si sa ancora di cosa sia morto (per fortuna aggiungo io!)
Teie
00sabato 3 febbraio 2007 13:16
Re:

Scritto da: Hotepibre 02/02/2007 22.30
la frattura riscontrata potrebbe essere stata causata anche in fase di estrazione del corpo dal sarcofago.
in definitiva: siamo ancora al punto di partenza e NON si sa ancora di cosa sia morto (per fortuna aggiungo io!)



Scusa, forse mi sfugge qualcosa. Dai risultati dell'esame non si parlava anche di residui dei processi di imbalsamazione DENTRO la ferita? E che quindi potevano esserci finiti solo post-mortem?
Non è questo il motivo che ha fatto decidere di dare la notizia della ferita come causa di morte?

Teie
Maat Ka Ra
00sabato 3 febbraio 2007 14:02
in effetti dal referto risulta che siano state riscontrate colature di resina all'interno della ferita; credo che alcuni obiettassero che le resine fossero quelle del periodo dell'imbalsamazione, ma che si fossero sciolte in seguito ai tentivi da parte della squadra di Carter di estrarre il corpo dal sarcofago, per cui erano state utilizzate lampade per scaldare le suddette resine....etc....il resto della storia lo conosciamo...
Messalinaxxx
00domenica 4 febbraio 2007 00:47
Re:
scusate ma se non sono del tutto rincoglionita (cosa possibilissima [SM=x822712] ) era stata riscontrata una medicazione sulla frattura della gamba e pertanto era stato ritenuto quasi scontato che fosse avvenuta prima della morte.

mi sbaglio?

[SM=x822712]
Maat Ka Ra
00domenica 4 febbraio 2007 00:56
veramente non mi risulta nessuna medicazione....il referto è nella prima pagina.. [SM=x822712]
Hotepibre
00domenica 4 febbraio 2007 14:01
...è vero, sono stati riscontrati residui di sostanze da imbalsamazione all'interno della frattura (nessuna "medicazione" esterna tuttavia). La cute sembrerebbe, però intatta in corrispondenza della frattura (o il contrario per qualcuno dei medici intervenuti) ed è proprio per questo che ci si interroga sul come avrebbero fatto la resina a colare all'interno della frattura.
Di qui l'ipotesi che, come ha sopra detto qualcuno (mi pare Maat), le colature possano essersi verificate all'atto della scoperta quando il povero "ragazzo" venne sottoposto ad ogni possibile "tortura": dalle lame arroventate, alle lampade potentissime, al sole abbacinante del deserto, al fuoco diretto.
Maat Ka Ra
00domenica 4 febbraio 2007 14:07
...lo scrivono proprio nel referto....Francis l'aveva postato in italiano, è il primo della seconda pagina, quella che precede la presente [SM=x822712] ( io l'ho solo riportato!) [SM=x822714]
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