Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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AKHET

Ultimo Aggiornamento: 07/07/2008 16:55
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La Divina Cantatrice
- HdjetmeMaat
MerytAton Sitenjterw -
05/07/2008 22:17
 
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Mi pare di aver letto che il simbolo determinativo N27 orizzonte stia ad indicare il sole che tramonta tra due colline e ora invece vedo che per Grandet-Mathieu il segno rappresenta il sole che sorgetra due colline.
Poichè mi sembra che i due concetti siano ben distinti vorrei sapere quale interpretazione è più giusta.
Riflettendo mi dò una giustificazione che forse non trova consenso ma penso che sia più realistico il tramonto giacchè nella orografia egizia l'oriente (dal nilo)è pianeggiante mentre l'occidente è più tormentato.
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
05/07/2008 22:58
 
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Gardiner lo spiega come "sole che sorge", o più semplicemente come "orizzonte". Per quanto riguarda la tua interpretazione non saprei, ma mi viene in mente che la zona a ovest del Nilo non è pianeggiante, anzi è piena di dune tremende....non so che dire...
come mai questo dilemma sull' N27?A che cosa è legato il tuo interesse?
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La Divina Cantatrice
- HdjetmeMaat
MerytAton Sitenjterw -
05/07/2008 23:37
 
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......ma mi viene in mente che la zona a ovest del Nilo non è pianeggiante,.......



E' quello che dico io infatti, il sole tra le dune si vede a ovest non ad est.

E'una curiosità che mi è sorta mentre mi lambiccavo il cervello per l'orizzonte di Khwfw,la piramide, che non ha questo determinativo .
A questo proposito senti le mie elucubrazioni fantasiose da principiante :La parola Akhet significa orizzonte e si scrive con i segni fonetici dell'ibis crestato Ah, della placenta h, della forma di pane t, poi ci vuole un determinativo e cioè un segno che lo rappresenti.....tipo il sole che spunta tra le collinette, Nell'iscrizione che stavamo esaminando nell'altro topic non si capisce bene che segno c'è ,oltre il rettangolo stondato jw .....forse una piramide mozza (grande casa ?) oppure una collinetta con vegetazione j3t, quindi ho immaginato che i due segni rettangolo stondato e collinetta con vegetazione stessero per indicare la collina che emerge dal Num diventando un'isola e, pertanto........ l'orizzonte della vita.
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
06/07/2008 15:08
 
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L'oriente non è affatto pianeggiante. Il Deserto orientale è costellato di colline e comprende, inoltre, una catena montuosa, lungo tutta la costa del Mar Rosso, che si estende da nord a sud, interessando il territorio dal Delta al Sudan.




In quanto al segno N27, ovvero "montagna col sole nascente", è tradotto impropriamente con "orizzonte" pochè questa era una nozione estranea agli Egizi. Il segno determina quindi il punto dove il sole appare e dove scompare. Esso, però, compare solo durante la V dinastia, infatti è assente dai TdP, dove 3ht è reso con il segno dell'isola sabbiosa (N17), quale determinativo. Per questa ragione l'iscrizione che riguarda Khufu non lo riporta.
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La Divina Cantatrice
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MerytAton Sitenjterw -
06/07/2008 17:22
 
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[SM=x822742] Non ci si può sbagliare.......Kiya ha sempre tutte le risposte, grazie !
Ci metto del mio, libero troppo la fantasia e faccio delle interpretazioni fuori posto......punitemi ! Però è bello volare di fantasia anche se spesso l'atterraggio è tosto ! [SM=x822752] [SM=g999100]
[Modificato da roberta.maat 06/07/2008 17:23]
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
06/07/2008 19:19
 
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Ho solo risposte, che in realtà sono pareri, attinenti agl argomenti a me più cari.

Akh e Akhet, quali segni geroglifici, rientrano tra questi [SM=g999103]
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- HdjetmeMaat
MerytAton Sitenjterw -
07/07/2008 01:09
 
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Credo di aver aggiunto qualche elemnto di comprensione spulciando tra i testi che possiedo.
In effetti per la parola orizzonte esistono molti determinavi e credo perchè mentre per noi "orizzonte" è la linea di confine tra cielo e terra e non esistono equivoci di identificazione, per gli egizi questo non è sempre così e l'uso dell'uno o dell'altro segno è legato al senso che si vuole dare.....un pò come la parola cielo.
N19 e N27 sono due ideogrammi per Akhet da Allen.
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
07/07/2008 09:47
 
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...hai riportato che Grandet lo traduce come sole nascente e anche Gardiner fa lo stesso. Personalmente continuo a non capire la questione di Khufu.... [SM=x822741]
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Sacerdotessa
di ATON
Thiatj

- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
S3t n m3't -
07/07/2008 10:19
 
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rettifico quanto scritto in precedenza:

non si tratta del segno N17, come determinativo di "orizzonte", bensì dell' N18 (jw). I due segni sono molto simili tra loro. Il primo risulta più sottile e più allungato e significa "terra".
Inoltre, aggiungo l'impiego di N19, ma col significato di "Harakty"
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
07/07/2008 11:28
 
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N19 da solo non significa Hrkhty....va insieme a G9, il falco Horus col disco solare che rappresenta Ra posto sopra il capo, con a fianco N19, anche in dimensione ridotta...
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