Akhenaton con principessa? | Ultimo Aggiornamento: 05/07/2012 11:10 |
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 24/08/2007 20:28 | |
Credo che la protuberanza sul braccio di "lui" sia un abbozzo di "manica" del vestito lungo...avete presente quello della statua di Ramess II che abbiamo aTorino? (scusate, a ogni piè sospinto cito il museo! ![[SM=x822714]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/92107_tongue.gif) ) Parlo cioè del vestito pieghettato che passa sopra la spalla e il braccio a mo' di manica.... |
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| 27/08/2007 08:32 | |
Faccio notare, peraltro, che il bacio "sensuale" della statuetta di cui stiamo parlando, si ripete anche qui:
ma in questo caso l'iconografia è rispettata e la principessa che AKhenaton tiene in bracio è ritratta secondo i noti schemi amarniani.
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| 27/08/2007 14:13 | |
Eh si,se guardiamo la statuina semplicemente come appena sbozzata e in fase di elaborazione,come opera incompiuta,possiamo pensare che a lavoro ultimato tutti gli schemi stilistici amarniani sarebbero stati rispettati e oggi guarderemmo una immagine analoga a quella postata da Hot.Con molta probabilità si tratta di una delle figlie,difficile immaginare si tratti di kyia ! ![[SM=x822751]](https://img.freeforumzone.it/upload/639261_098.gif) |
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| 08/09/2007 18:07 | |
Hotepibre, 24/08/2007 16.34:
...in effetti, l'immagine che ha postato Kiya è molto piccola e si vede ben poco, ve ne pubblico una decisamente più grande e che "svela" qualche particolare prezioso in più:
Si vede chiaramente che si tratta di un " lavoro in corso", si notano addirittura i segni dello scalpello dentato, ed è quindi improbabile (per quanto ne so io) che vi siano iscrizioni charirificatrici su CHI siano i personaggi rappresentati.
E' stata trovata, effettivamente, nell'atelier del "famoso" Thutmosi (quello del busto di Nefertiti per intenderci).
In effetti, guardando la "capigliatura" del personaggio sulle ginocchia dell'altro si potrebbe accettare l'ipotesi avanzata dalla nostra Kiya e che proprio Kiya sia il soggetto rappresentato, ma ci sono ben pochi elementi (oltre i capelli) per fondare tale ipotesi.
Per quanto riguarda " lui" (ammesso che sia un "LUI", notate l'abbozzo di seno), vista la corona azzurra, direi che ci sono buone probabilità si tratti di Akhenaton ed in questo caso, proprio l'abozzo del seno potrebbe venirci incontro poichè in altre statue viene con tale attributo rappresentato.
Per quanto riguarda l'ipotesi " principessa", indipendentemente dalla sensualità del bacio (non dimentichiamo che una, o più, delle Pricnipesse potrebbe essere stata sua moglie), la foggia del soggetto ritratto contrasterebbe (come ha fatto notare la nostra Kiya) con l'iconografia normalmente usata in periodo amarniano, ma non dimentichiamo che alcune rappresentazionidi Meritaton (o Majetaton? non ricordo) presentano appunto la famosa "parrucca" nubiana.
A priori escluderei Nefertiti poichè sarebbe una rappresentazione davvero al di fuori degli schemi iconografici a cui (almeno per quanto ne so io) siamo abituati.
Grazie Hotep, questa immagine mi rende felice. Il perchè.... prima o poi lo scoprirò. Starei ore ad ammirarla, ma mi è bastato un istante per notare un particolare: l'affetto del sovrano che l'artista intendeva trasmettere è stato reso alla perfezione, nonostante l'opera risulti chiaramente incompiuta. Ma altrettanto è l'affetto ricambiato dal personaggio femminile. Notate la mano di lei posta sul gomito di lui, sotto il suo braccio. Ancora una volta ribadisco che non riesco a vederci l'atteggiamento di una bambina.
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| 08/09/2007 18:09 | |
che si tratti di opera non ultimata, ma in fase di lavorazione, lo si riscontra anche dai tratti con inchiostro nero presenti sul petto del Re ![[SM=x822711]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/92107_wink.gif) |
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| 16/06/2008 14:14 | |
Mi pare che questa sia presa da un'altra angolazione :
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| 15/11/2008 17:24 | |
-Kiya-, 08/09/2007 18.07:
Grazie Hotep, questa immagine mi rende felice. Il perchè.... prima o poi lo scoprirò. Starei ore ad ammirarla, ma mi è bastato un istante per notare un particolare: l'affetto del sovrano che l'artista intendeva trasmettere è stato reso alla perfezione, nonostante l'opera risulti chiaramente incompiuta. Ma altrettanto è l'affetto ricambiato dal personaggio femminile. Notate la mano di lei posta sul gomito di lui, sotto il suo braccio. Ancora una volta ribadisco che non riesco a vederci l'atteggiamento di una bambina.
ho in parte la risposta alle ragioni che mi rendevano felice nell'ammirare quel gesto. Ho, infatti, davanti a me il testo intitolato "Tesori Egizi al Museo del Cairo", del Prof. Tiradritti, a cui ho già fatto riferimento in un'altra discussione.
In calce alla statua che ha dato vita a questa discussione, trovo conferma di quello che è il mio punto di vista, avvalorata da alcuni elementi che andrò ad illustrarvi.
Abbiamo di fronte un'opera singolare, la quale ritrae Akhenaton, assiso sul trono, che tiene una figura femminile sulle sue ginocchia. Il Re, oltre alla corona con l'Ureo, indossa un abito con maniche corte e svasate. Il personaggio femminile, siede di traverso sulle ginocchia del Sovrano e appare nudo, ad eccezione di una corta parrucca sulla testa.
Una scena assai insolita, come anticipato, che diviene tale nell'osservare che le due figure sono state ritratte nell'atto di baciarsi, in atteggiamento molto intimo per i canoni dell'epoca.
Nel complesso è poi possibile rilevare alcune valenze erotiche, come il fatto che la figura femminile stringe con la mano sinistra il gomito destro di Akhenaton. Un gesto che compare anche nella decorazione delle stanze superiori della porta monumentale di Medinet Habu, che ritrae Ramesse III in intima compagnia della sua sposa, gesto considerato inoltre estremamente sensuale in Egitto.
Un'altra lettura in chiave erotica è data propro dal fatto che la figura femminile indossa esclusivamente una parrucca, che ne esalta oltremodo la nudità, rendendola ancora più affascinante (pensiero mio).
Di questo si trova preciso riscontro in alcune poesie erotiche egizie, in cui si descrive l'amata, che prima di incontrare il suo compagno, ha cura di indossare null'altro che la parrucca. Stesso riscontro ci da il Racconto dei due fratelli(ricordate che secondo qualcuno fu ispirato da episodi e soggetti realmente vissuti all'epoca in oggetto e che alcuni studiosi ritengono proprio che il soggetto femminile fosse ispirato a Kiya?) o il Papiro Erotico di Torino, che mostra una donna con parrucca e soltanto pochi gioielli.
Queste le ragioni per cui si giunge a conclusione che la figura femminile proposta potrebbe rappresentare una sposa e non una delle figlie del Re. Ciò, nonostante le ridotte dimensioni, che, per l'epoca, erano del tutto convenzionali, per sottolineare la preminenza del Re, rispetto a chiunque altro, ivi compresa la sua Sposa.
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| 15/11/2008 17:41 | |
-Kiya-, 15/11/2008 17.24:
..."Tesori Egizi al Museo del Cairo", del Prof. Tiradritti, a cui ho già fatto riferimento in un'altra discussione.
...
Queste le ragioni per cui si giunge a conclusione che la figura femminile proposta potrebbe rappresentare una sposa e non una delle figlie del Re.
Ciò, nonostante le ridotte dimensioni, che, per l'epoca, erano del tutto convenzionali, per sottolineare la preminenza del Re, rispetto a chiunque altro, ivi compresa la sua Sposa.
Scusa Kiya, intanto non ho capito se quel che hai scritto è una tua considerazione o quanto riportato dal testo del Prf. Tiradritti (poi vado a vedere poichè dovrei avere quello steso libro).
Poi, ferma restando l'interessante valutazione da te (o dal Prof.) prodottta, e fermo restando che anch'io sono convinto che sia più probabilmente Kiya, che non una delle Principesse, vorrei però notare una cosa. Nella parte finale del tuo intervento (quella evidenziata sopra) fai notare l'usanza di rappresentare il Re in dimensioni sempre maggiori di tutti coloro che lo fiacheggiano o che, con lui, hanno comunque rapporto, artisticamente parlando.
Ma se questo è vero e palese per 3000 anni di storia dell'arte egizia (basta pensare alle dimensioni di Nefertari nei colossi di Ramses II ad Abu Simbel), così non fu in quello splendido periodo di "rivoluzione" artistica durante l'eresia amarniana in cui non solo Nefertiti è rappresentata delle stesse dimensioni del suo sposo, ma addirittura, in alcuni casi, anche più alta (si pensi al rilievo del compianto per la morte di Maketaton -o Kiya?-).
Ed anche l'entourage reale viene rappresentato nelle proporzioni "giuste" il che (ribadisco che sono convinto del contrario, ma qui faccio l'" avvocato del diavolo") farebbe propendere per essere, la figura sulle ginocchia di Akhenaton, una delle Principesse.
Per quanto riguarda la " nudità", direi che è difficile apprezzare questo particolare che, forse, è più visibile dal vivo che non dalle foto da noi pubblicate e, in ogni caso, le Principesse amarniane vengono spesso rappresentate nude (si pensi al rilievo di Akhenaton e Nefertiti con le figlie sulle ginocchia).
PS: il rilievo cui faccio riferimento è quello riportato nel 1° post da te proodtto e da cui scaturisce questa discussione in cui, peraltro, il re sta baciando sulla bocca proprio quella che, in questo caso innegabilemnte, è una Principessa... mi chiedo, perciò, se la statua di cui stiamo parlando non possa essere la trasposizione tridimensionale di quanto bidimensionalmente rappresentato proprio in quel rilievo.
[Modificato da Hotepibre 15/11/2008 17:46] |
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| 15/11/2008 18:03 | |
i commenti che ho riportato sono quelli presentati nel testo. Di mio c'è solo il riferimento al fatto che la parrucca, indossata sulla nudità, offre un effetto di amplificazione della femminilità.
In quanto alle proporzioni è, quindi, sempre il testo a farlo presente.
E' vero, tuttavia, che esistono raffigurazioni di Nefertiti di pari grandezza, se non maggiori, rispetto al Re, ma sono assai sporadiche e probabilmente giustificate dai contenuti che si intendevano comunicare.
Mi riservo di cercarle, ad ogni modo, perchè io stessa fatico a focalizzarle...
In quanto al fatto che le principesse fossero raffigurate nude, concordo. Ma in quel caso, presentavano sempre il ricciolo dell'infanzia. [Modificato da -Kiya- 15/11/2008 18:04] |
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| 15/11/2008 19:32 | |
...beh, per le altezze "giuste", senza cioè dimensionamenti in base all'importanza del personaggio, direi che si può iniziare da questa in cui, direi palesemente, l'altezza di Nefertiti non è ridotta per ossequio al Re, ma probabilmente perchè era davvero più bassa del suo sposo...
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