Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Il volo nell'antico egitto?

Ultimo Aggiornamento: 09/07/2007 19:43
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EgiTToPhiLo/a
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16/05/2007 00:17
 
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mi pare che l'oggetto postato da DAvide sia decorato con tanto di piume e becco....difficile sia un pesce... [SM=x822717]
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16/05/2007 12:39
 
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Re:

Scritto da: Maat Ka Ra 16/05/2007 0.17
mi pare che l'oggetto postato da DAvide sia decorato con tanto di piume e becco....difficile sia un pesce... [SM=x822717]



...piume? e se fossero scaglie?
...becco? e se fosse solo la forma affusolata del muso (del resto il ricordo del viaggiatore potrebbe anche essere stato confuso).

Io non sto affermando di aver ragione, sto solo cercando un'altra soluzione logica al quesito proposto visto che, per vari motivi, sia l'ipotesi "aereo" che quella "volatile" presentano lo stesso numero di perplessità (coda "storta" per un falco, impossibilità di volare per un "aereo") [SM=x822711]
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

16/05/2007 13:08
 
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Allora non era solo una mia allucinazione quella di vererci il pesce!

Ci ho pensato un po' su e sono arrivata ad una risoluzione diversa.
Secondo me può essere un modellino di uccello usato come giocattolo o come dono.
L'obiezione riguardava il fatto che gli uccelli hanno la coda girata con la parte piatta sopra e la parte sottle di profilo?
Era questo l'argomento che faceva somigliare la sua forma a quella di un aereo, in analogia con quella parte della coda che sale come una lama verticale?
So già che mi attirerò l'accusa di eccessiva semplificazione, sottovalutazione del problema, ecc, ma ci provo.

Gli egizi nella rappresentazione facevano spesso dei misti fra prospetto e profilo, si pensi alle figure viste di profilo, le cui spalle sono viste di fronte, come il busto e il bacino, mentre i piedi sono di nuovo di profilo, come la bocca, e ancora l'occhio di fronte, per vederlo tutto.

Anche le statuaria di Akhenaton, con le sue linee esasperate ha la particolarità che vista di profilo la rappresentazione tridimensionale assomiglia molto a quella bidimensionale tipica della pittura e del bassorilievo; così l'occhio di profilo si vede intero come se fosse di fronte anche nelle sculture.

Analogamente l'artigiano può aver mescolato le visioni in pianta e profilo delle varie parti del volatile, per combinarle come meglio gli sembrava.
Ci sta come spiegazione? [SM=x822706]
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EgiTToPhiLo/a
Suddito
16/05/2007 15:40
 
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mi sono dimenticato di dire che l'oggetto in questione ha due occhi dipinti impercettibili dato che il colore si è quasi rovinato con il passare del tempo e compare na riga sotto le ali. appena so di piu posto. cmq io sono per l'idea che non sia un uccello perchè non vi è nessuna traccia di zampe
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
16/05/2007 21:19
 
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....il che potrebbe equivalere a dire "non è un aereo perchè non ha una radio di bordo!" [SM=x822720] ....è un modellino, serviva per giocare!....i nostri cavallini a dondolo spesso hanno coda e criniera dipinti, come pure le selle, qui credo che il discorso sia analogo....avete presente i cavallini finti, con la testa dotata di criniera montata su un capo di un bastone? Se trovassero tra tremila anni un manico di scopa con una criniera appiccicata su un lato, cosa potrebbero mai pensare i futuri avventori? Che in passato si pulissero i pavimenti utilizzando il bastone sdraiandolo in terra?? [SM=x822718] ....

[Modificato da Maat Ka Ra 16/05/2007 21.21]

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EgiTToPhiLo/a
Suddito
16/05/2007 21:50
 
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Re:

Scritto da: Maat Ka Ra 16/05/2007 21.19
....il che potrebbe equivalere a dire "non è un aereo perchè non ha una radio di bordo!" [SM=x822720] ....è un modellino, serviva per giocare!....i nostri cavallini a dondolo spesso hanno coda e criniera dipinti, come pure le selle, qui credo che il discorso sia analogo....avete presente i cavallini finti, con la testa dotata di criniera montata su un capo di un bastone? Se trovassero tra tremila anni un manico di scopa con una criniera appiccicata su un lato, cosa potrebbero mai pensare i futuri avventori? Che in passato si pulissero i pavimenti utilizzando il bastone sdraiandolo in terra?? [SM=x822718] ....

[Modificato da Maat Ka Ra 16/05/2007 21.21]




nessuno qua ha mai detto che non sia un giocattolo per giocarci però il cosa riproduce è la questione. quei 2 occhi dipinti tral'altro venivano pure disegnati sulla prua delle navi da guerra quindi può essere che quell'oggetto sia stato riprodotto in miniatura prendendo spunto da uno molto piu grande. magari un prototipo primitivo di aliante
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
16/05/2007 22:56
 
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lo escludo subito.....oltretutto non mi risulta che le navi egiziane avessero occhi dipinti... [SM=x822717]
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

17/05/2007 11:02
 
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Le navi antiche avevano occhi dipinti sui lati della prua più facilmente ispirati ai pesci piuttosto che agli uccelli.

Sul tema delle zampe direi invece che siccome esistono modellini di aereo costruiti senza carrello perché per il gioco a cui devono servire la riproduzione di questo aspetto della realtà è inutile e dispendioso oltre che difficile da realizzare.
In particolare nel caso che un modellino di aereo ai giorni nostri, oppure di uccello ai tempi egizi, fosse stato pensato per giocare simulando le sue capacità di volo, le gambe intralcerebbeo questa attività, tant'è vero che durante il volo un aereo vero il carrello lo nasconde, facendolo rientrare nella sagoma.
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EgiTToPhiLo/a
Scriba Reale
17/05/2007 11:17
 
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non credo che le navi EGIZIANE avessero gli occhi dipinti, non era loro usanza.....ma se proprio volete, ok: era un aereo!
Come anche le lampade di Tantiris...gli elicotteri nel Tempio gli ufo su uno dei papiri di Torino...e non so quante altre ancora... [SM=x822728]
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

17/05/2007 11:48
 
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Non fraintendermi MaatKaRa, io non ho ribadito che le navi egizie non avevano occhi dipinti perché non mi è sembrato necessario aggiungere una notizia che avevi già detto tu, ho solo riferito di un'usanza effettivamente riscontrabile sulle navi antiche, senza dire quale popolo lo usasse fare.
Comunque mi riferivo ai Greci, non agli Egizi.

Per quanto riguarda il mio esempio ho disgraziatamente portato l'esempio dell'aereo non per palesare la mia adesione alla teria dell'aereo, anche perché continuo a credere che sia un modello di uccello, ma perché il paragone mi sembrava calzante, e forse lo era troppo, tanto da essere fraintesa.

Allora cambio esempio.
Ci sono modellini di barca fatti per il gioco dei bambini che non hanno timone, pur essendo questo una parte essenziale della barca vera.
Non viene riprodotto perché ai fini del gioco è sufficiente il modellino senza timone.
Stesso si può dire del modellino di uccello realizzato senza zampe.
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