È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Giza, Grande Piramide: problema della cuspide.

  • Messaggi
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 23/07/2008 09:27

    Il fatto che la piramide di Chefren abbia ancora il rivestimento verso la cima è un chiaro segno del fatto che essa non fu mai arricchita con un pyramidion rivestito d’oro.



    Proprio in virtù di questo, perchè ritenere invece che su quella di Cheope comparisse un'altra costruzione/monumento, qualunque essa/o fosse?
  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 23/07/2008 09:29
    Caro Antonio,
    vorrei chiedere a te,che conosci tutti i numeri della piramide, quale è l'altezza del triangolo ideale che ha per base la semidiagonale di quello che chiami terrapieno, cioè la piattaforma che resta alla sommità, e per ipotenusa il congiungimento del presunto vertice piramide con la linea della parete.
    Ti faccio questa domanda la cui risposta potrei forse calcolare da me,perchè immagino tu abbia già nella mente le dimensioni del presunto obelisco.
    Dal disegno di Pochan mi pare di capire che il posizionamento del monolite sia una sorta di soluzione geometrica al compimento dell'opera in quanto il prolungamento delle pareti con lo stesso metodo messo in atto per i livelli inferiori provocherebbe problemi di carico e lo scivolamento della parte terminale.

    Mi scuso se non sono stata corretta nel porre la questione ma sai che non sono ingegnere !
    Ciao grazie per la disponibilità.
  • Meka_Nike
    Viandante
    00 23/07/2008 13:28
    Re:
    antonio crasto, 22/07/2008 22.31:


    Sull’impossibilità di far sparire un pyramidion rivestito d’oro o un obelisco con la cima rivestita d’oro non mi sembra che ci sia molto da meravigliarsi. Bastava farli precipitare da 140 metri, raccogliere le parti metalliche di valore e buttare via i pezzi di granito.
    Che cosa ti fa pensare che una tale azione sarebbe stata compiuta senza rovinare la piramide. A me sembra chiaro che per arrivare in cima alla stessa occorreva togliere gli elementi di rivestimento così da ricreare i gradoni, che avrebbero consentito la salita.
    Il fatto che la piramide di Chefren abbia ancora il rivestimento verso la cima è un chiaro segno del fatto che essa non fu mai arricchita con un pyramidion rivestito d’oro.



    Con "rovinare" mi riferivo proprio a questo: una possiibile caduta dell'obelisco oppure il fatto che per salirci bisognava togliere il rivestimento!Ma non possiamo comunque saperlo oggi perchè il rivestimento non c'è [SM=x822730] Però se non c'era niente sulla cima come si spiega la punta mancante?
  • OFFLINE
    antonio crasto
    Post: 2.316
    Post: 1.739
    Registrato il: 22/05/2007

    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    00 23/07/2008 16:36
    Pochan riporta dei dati sulla base di una eventuale piattaforma di lato 4,88 m (quella riferita da Plinio).
    In tal caso un eventuale pyramidion avrebbe avuto le seguenti misure:

    lato = 4,88 m;
    altezza = 3,106 m;
    spigolo = 4,63 m;
    apotema = 3,95 m.

    Nel caso in cui al posto del pyramidion ci fosse stato un obelisco tozzo, la cui altezza del suo pyramidion e quella della colonna quadrata fossero state uguali, si avrebbero le seguenti dimensioni:

    lato pyramidion dell’obelisco = 2,44 m;
    altezza pyramidion dell’obelisco = 1,553 m;
    spigolo pyramidion dell’obelisco = 2,315 m;
    apotema del pyramidion dell’obelisco = 1,975 m;

    lato di base della colonna quadrata = 2,44 m;
    altezza colonna quadrata = 1,553 m.
  • OFFLINE
    pizia.
    Post: 7.073
    Post: 6.865
    Registrato il: 12/02/2006
    Colei/Colui che siede alla
    destra della Sacerdotessa
    Capo del Tesoro


    - ShemsetRa -
    Architetto Reale

    00 23/07/2008 19:24
    Vista così, l'ipotesi di Pochan mi sembra abbastanza verosimile.
    Potrebbe spiegare molte cose.
    Quando si dice obelisco, siamo tutti portati a pensare al monolite alto e snello che punta dritto al cielo, ma in realtà i primi forse non erano così.
    E proprio nell'Antico Regno gli obelischi erano bassi e tozzi, costruiti in muratura, poi il tipo si è evoluto in quello che conosciamo bene.
    Nel disegno postato da Antonio l'obelisco in cima alla piramide potrebbe anche essere definito come una sorta di piattaforma sulla sommità.
    Nulla vieta che la piramide fosse poi compiuta come forma geometrica con materiali differenti, per conferire doratura metallica alla punta.
  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 23/07/2008 20:09
    E sì, l'equivoco sta proprio nel chiamare obelisco la sommità della piramide mentre potrebbe essere un ultimo blocco ,la dimensione di due metri e mezzo di base e di un metro e mezzo di altezza lo fanno assomigliare ad un parallelepipedo quasi un cubo piuttosto che ad una colonna.
    Perdonate l'elementarità della descrizione !
  • OFFLINE
    antonio crasto
    Post: 2.316
    Post: 1.739
    Registrato il: 22/05/2007

    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    00 23/07/2008 22:53
    Scrive Pochan a pagina 251

    Lambert (1630)
    Riferisce che c’erano 12 blocchi che formavano la sommità, che aveva una larghezza di 20 empani (4,84 m.) e che al centro delle 12 pietre ce n’era una «che sorpassa in larghezza e lunghezza l’immaginazione degli uomini».

    Eduard Melton (1661)
    Espone che la Grande Piramide non era terminata in punta e aveva una piattaforma sormontata da una statua.
  • OFFLINE
    mavir
    Post: 366
    Post: 366
    Registrato il: 09/08/2011

    EgiTToPhiLo/a
    Artista del Re
    00 22/08/2011 15:58
    Pyramidion
    Anche io credo che alla cima della Grande Piramide ci fosse il pyramidion. Proprio perché ne andava della "purezza" della forma, come è stato scritto da roberta.maat.
    Ora so anche come avrebbero fatto a montarlo....

    Per saperlo, arrivederci ai primi del 2012 quando uscirà per Ananke il mio libro:
    Gli Architetti egizi svelati. I segreti del cantiere di Cheope.
    Mavir

3