Piramide di Khufu: Iscrizione all'ingresso originale

Non ho la possibilità di verificare perchè non possiedo il dizionario di Budge, ma il segno del rettangolo smussato,da solo, dovrebbe avere il significato di : lavoro,affare,compito,opera.Quando è doppio vale per orizzonte-oriente.
Inoltre questo segno sta ad indicare territorio e spesso veniva usato per terra d'egitto.

-Kiya-, 06/07/2008 18.08:

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tenuto conto di quanto detto a proposito di "orizzonte", quale termine improprio,l'iscrizione qui riportata non potrebbe leggersi:

"Lo spirito che sorge dalla Piramide, Khufu (o "di Khufu")"

Parto dal presupposto che non rilevo da nessuna parte che il gruppo di segni:

G25, Aa1, X1, N17

compongano l'equivalente più antico di N27.

Leggendoli singolarmente abbiamo:

Akh, h, t, N17 muto come determinativo.

Quindi non mi pare corretto traslitterarlo con Akhet, bensì con Akh h t

leggendo così

Akh=Spirito

h t= che sorge


giungendo quindi alla traduzione di cui sopra.

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Scusa, Kiya, non so se ho capito male il tuo post, ma quella interpretazione, Akhet, è data da Gardiner e ancora avallata da Allen, nel suo testo più recente. Si tratta di un modo di scrivere Akht, non di un'opinione...


Quanto all'uso di Budge, attenzione: è parecchio superato per diverse importanti ragioni (così mi è stato spiegato)...

ti riferisci al singolo determinativo, oppure all'insieme dei 4 segni, Maat?

...ai quattro segni...resto comunque dell'idea che finchè non vediamo questi segni in originale, vaghiamo ancora più nel buio, se possibile....

roberta.maat, 03/07/2008 13.42:

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Tornando a Khufu :

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Salve a tutti,
L'iscrizione riporta il nome della piramide di Cheope: Akhet Khufu "l'orizzonte di Cheope".
L'iscrizione è così composta: uccello akh (quello crestato) + placenta kh (complemento fonetico) + t pane + sotto il segno orizzontale che rappresenta la striscia di terra + il determinativo della piramide, seguito dal cartiglio di Cheope.

Mi scuso se non ho utilizzato il codice di Gardiner, ma non lo ho a portata di mano.

Forse Men Maat Ra ti è sfuggito che il determinativo della piramide non è contemplato da nessuna parte e non troviamo una corrispondenza nel MdC....se puoi aiutarci....
Nessun testo riporta un segno simile e credo che se trovassimo l'iscrizione originale, forse sarebbe più semplice tentare di interpretare questa iscrizione. Sai per caso dove possa trovarsi?

...dimenticavo: anche il primo segno non è riportato correttamente, quindi vale lo stesso discorso....

Non preoccuparti Men, i segni con il loro identificativo Gardiner li avevo già elencati io, tranne l'uccello akh che allora avevo frainteso con A, mi fa piacere che confermi la mia ipotesi!
Eccoli:

G25 Aa1 X1 N18 O25

Spero che G25 sia quello giusto.
Immagino che i cultori della lingua abbiano fatto distinzione fra il determinativo della piramide O25 e una serie di altri segni con lo stesso valore ma con piccole varianti, per cui abbiano aggiunto alla lista di Gardiner dei segni col determinativo ioltre al 100 per distinguerli dagli altri, il mio vocabolario non li riporta tutti.
Ma sempre di determinativo si tratta, e, come quello precedente, N18, determinativo di orizzonte, in questo caso nè si legge nè assume valore fonetico, esattamente come l'A1 che viene messo in fondo al nome di un uomo, quando una certa espressione rappresenta un nome.

Meno male che c'è qualcuno che la pensa come come me, cominciavo a sentirmi strana a fare la cosa semplice!

Ops, scusa Maat, non avevo letto la tua risposta, mi sembrava tutto così semplice!
A volte quando un post viene ignorato non si capisce se è perché è sbagliato oppure perché non è stato visto...
Non sapevo di aver sbagliato così tanto ad aver individuato il determinativo di piramide in O25, forse la mia lista Gardiner è sbagliata!
Allora anche il primo non è G25 ma è G1 o qualcos'altro?

Scusami, Pizia, ma G25 e O25 non corrispondono affatto a quanto compare nell'immagine. Gli AE erano maniacali nella loro precisione e insisto che se vedessimo l'iscrizione originale, forse potremmo avere un'idea più chiara. O25, poi , è un obelisco!....

Cavolo!
Hai ragione, è O24!
Che fossero maniacali gli egizi ci credo, ma quella scritta non è egizia, sono evidentemente fonts geroglifici, quindi prima di tutto interpretati da qualcuno che li ha ridisegnati.
E poi a volte ho visto dei segni scritti in un modo talmente deforme che si stenta davvero a riconoscerli!