Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

la matematica

  • Messaggi
  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 29/06/2007 23:53
    Si è detto e scritto molto riguardo le tecniche architettoniche e sui risultati strabilianti raggiunti nelle costruzioni che ancora oggi suscitano curiosità per quanto attiene la progettazione oltre che per le metodologie applicate alla materiale realizzazione. Prima ancora che i Greci teorizzassero matematica e geometria così come noi oggi le conosciamo gli Egiziani furono abili architetti. Ci può sembrare incredibile eppure sembra che non conoscessero le equazioni di 2° grado e ignorassero la moltiplicazione e divisione,in senso stretto. Usavano solo addizione e sottrazione.Ma è una questione di metodo infatti ogni prodotto può essere calcolato col segno +. Loro facevano così.....provo a dare un esempio : Se devo moltiplicare 9x14 scrivo su due colonne,nella prima comincio da 1 e raddoppio fino ad arrivare al numero immediatamente < al moltiplicatore 14; nella seconda comincio dal moltiplicando 9 e lo raddoppio tante volte quante nella prima colonna......
    1 9
    2 18
    4 36
    8 72
    Adesso guardo i numeri della prima colonna che mi consentono di formare il moltiplicatore 14,cioè 8+4+2, e sommo i corrispondenti della seconda colonna....quindi 72+36+18=126.
    Un metodo per noi indaginoso ma che all'epoca doveva essere agile ed adeguato ad uno schema mentale che noi non abbiamo più.
    Mi sembra di aver letto in un'altra discussione di un papiro che riporta appunti di geometria,mi piacerebbe leggere qualcosa di preciso al riguardo.
    [SM=x822746]
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 30/06/2007 15:50
    in merito segnalo altra dscussione relativa all'argomento trattato:

    Il Papiro Bremner-Rhind


    [SM=x822713]

  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 30/06/2007 21:45
    [SM=x822754] non sapevo dell'esistenza di una discussione analoga del 2005........sorry ! Comunque confermo che tante teorie sulla conoscenza della matematica superiore da parte degli AE sono destituite di ogni fondamento e quindi che abbiano raggiunto i risultati che conosciamo col metodo di semplici calcoli aritmetici,con l'esperienza e l'osservazione di particolarità geometriche ( per es.triangolo 3 4 5 ) ignorando le equazioni di secondo grado le funzioni come parabole ellissi etc.La logica matematica non è una scienza egiziana e pertanto questa civiltà non finirà mai di stupire e suscitare ammirazione per le sue realizzazioni create senza l'ausilio delle teorizzazioni diPitagora Euclide Talete ed altri successivi. Solo l'empirismo e nessuna astrazione codificata......però comunque mi viene da chiedere cosa fosse custodito riguardo la scienza nella biblioteca di Alessandria prima della sua distruzione ! [SM=x822741] [SM=x822746]
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 01/07/2007 15:55
    Re:

    Scritto da: roberta.maat 30/06/2007 21.45
    [SM=x822754] non sapevo dell'esistenza di una discussione analoga del 2005........sorry !

    .....però comunque mi viene da chiedere cosa fosse custodito riguardo la scienza nella biblioteca di Alessandria prima della sua distruzione ! [SM=x822741] [SM=x822746]



    Normale pecca della vita da forum. Purtroppo le discussioni datate passano necessariamente in secondo piano e rischiano di essere ignorate. Del resto EgiTTOPHiLìa è prossima ormai ai 20.000 messaggi, non possiamo pretendere che si siano letti tutti [SM=x822714]


    Alessandria.... la biblioteca.... immenso tesoro andato perduto per mano eretica... [SM=x822731]
  • OFFLINE
    pizia.
    Post: 7.073
    Post: 6.865
    Registrato il: 12/02/2006
    Colei/Colui che siede alla
    destra della Sacerdotessa
    Capo del Tesoro


    - ShemsetRa -
    Architetto Reale

    00 01/07/2007 22:30
    Su Pharaon n° 4, Aprile 2006, pagg. 52-61, c'è un articolo interessante sulla matematica egizia; si parla anche del Papiro Rhind e un po' di tutte le osservazioni a cui ha accennato Roberta.

    L'hai letto Roberta?
  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 01/07/2007 22:57
    [SM=x822731] non ho letto mai ,ancora, questa rivista ! L'ho cercata di recente presso le mie edicole preferite ma non l'ho trovata, non credo che mi sarà possibile trovare il numero di aprile cui ti riferisci.......ma se me lo consigli perchè particolarmente interessante mi attiverò domattina ! Grazie molto per l'indicazione,vorrei approfondire questo argomento e cercare più ementi possibile. Ciao [SM=x822725]
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 01/07/2007 23:12
    so che la De Agostini, editore della rivista, cura un servizio arretrati. Purtroppo comporta spendere il doppio del prezzo di copertina per ogni numero, ma almeno puoi valutare di procurarti i numeri che trattano articoli di tuo interesse. Qui su EgiTToPhiLìa, di norma, ne presentiamo i contenuti ad ogni uscita.
    Per prenderne atto, utilizza la barra del "cerca" che trovi a fondo forum in ogni pagina, a destra, inserendo la parola chiave "Pharaon" [SM=x822713]
  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 02/07/2007 14:59
    [SM=x822754] [SM=x822754] fatto ! [SM=x822748]
  • OFFLINE
    roberta.maat
    Post: 4.090
    Post: 4.089
    Registrato il: 04/04/2007
    Scriba Reale
    La Divina Cantatrice
    - HdjetmeMaat
    MerytAton Sitenjterw -
    00 06/12/2007 14:47
    Dopo aver letto il libro della Cartocci sulla matematica degli Egizi, ho un pò rivalutato l'argomento e penso che le posizioni note vadano leggermente riviste. Pur essendo verità che l'astrazione matematica pura e semplice non sia propria della scienza egizia va comunque individuata la logica nell'uso dei numeri. Purtroppo non abbiamo ereditato fino ad oggi un documento da cui desumere che ci sia stata una codificazione delle regole vera e propria. I papiri in nostro possesso sono preziosissimi e suffragano l'ipotesi che "dietro" ci fosse di più.Il papiro Rhind in particolare sembra proprio un "pro memoria" copiato e ricopiato più volte......un pò come le nostre dispense che passano di mano in mano presso gli studenti.Contiene errori in tre o quattro parti che sono semplici errori di copiatura (un numero per un altro,una scrittura verticale copiata da una orizzontale...)che comunque non inficiano l'esattezza del risultato finale. I numeri in sè con i loro legami servono alla interpretazione della realtà e contengono una Maat assoluta che i nostri non ignoravano. Non credo di sbagliare se penso che troppo della cultura dell'A.E non ci è consentito di conoscere per la mancanza di documenti.
    Sarebbe per me molto interessante conoscere il parere di un matematico giacchè lo studio della professoressa Cartocci è accuratissimo pur essendo lei studiosa di lettere antiche .Consiglio la lettura del suo libro....io l'ho apprezzata tantissimo.
  • OFFLINE
    -Kiya-
    Post: 41.058
    Post: 22.720
    Registrato il: 24/08/2005

    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 06/12/2007 21:30
    "Uno studio diretto di tutte le cose, la penetrazione di tutto l'esistente, la conoscenza di tutti gli oscuri segreti"... così inizia il Papiro di Ahmes, altrimenti detto il Papiro Rhind, il che la dice lunga almeno a riguardo degli intenti iniziali. Lo stesso però ci informa di essere una trascrizione di un papiro ancora più datato, più antico di 150 anni e pertanto risalente al 1800 a.C. circa. Alla luce di ciò, credo di poter affermare che le conoscenze matematiche egizie raggiunsero livelli del tutto rispettabili, checchè ad oggi si possa pensare.

    Per un approfondimento sulle conoscenze matematiche dei nostri "beniamini", chi lo desidera può dare un occhiata a questo documento:

    *

    il quale è un approfondimento su quanto contenuto nel Papiro Rhind e nel Papiro di Mosca.

    Procedo con le ricerche, nella speranza di poter essere d'aiuto nel soddisfare la richiesta di Roberta [SM=g999103]








    * download diretto dal sito www.matematicaeliberaricerca.com
1