Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Papiro Significato

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    Mario Danni
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    EgiTToPhiLo/a
    00 18/03/2021 19:00
    Ciao a tutti, ho un papiro con una donna con dei fiori in mano ed è in piedi, e un uomo seduto entrambi su una zattera e davanti a loro cè un mazzo di fiori, sapete se ha un significato?
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    Hotepibre
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    00 18/03/2021 20:18
    Intanto, in qualità di Admin, ti porgo il benvenuto nel nostro forum; se pensi di voler restare a farci compagnia oltre questa tua richiesta, sarebbe gradita una tua presentazione.

    Per quanto riguarda il tuo "papiro", le informazioni che ci hai fornito sono troppo scarse per poter fornire una qualsivoglia risposta compiuta o anche solo realistica... le rappresentazioni egizie debbono essere inquadrate sotto molti aspetti prima di poter dare risposte: si tratta di divinità o di personaggi illustri rappresentati in un contesto funerario? e, in tal caso, ci sono geroglifici che possano aiutare a identificare i personaggi o simboli che indichino di quale divinità si tratti? Non dimenticare, inoltre, che la storia egizia si sviluppa in oltre 3mila anni, e che ogni periodo ha caratteristiche e canoni rappresentativi che possono aiutare a inquadrare il soggetto rappresentato.
    E poi, si tratta di una fotografia da libro, di un oggetto autentico in tuo possesso, o di un "papiro" turistico acquistato in loco?

    Del resto se chiedessi semplicemente cosa rappresenta il ritratto di una donna con le braccia incrociate, sarebbe oltremodo difficile rispondere se sia la Gioconda o una crosta di Teomondo Scrofalo, non ti pare?

    Di nuovo benvenuto e se puoi postare una immagine del tuo papiro magari potremmo essere più completi, se non esaustivi.
    [Modificato da Hotepibre 18/03/2021 20:21]
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    Horemhat
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    Wab di Sekhmet
    00 19/03/2021 17:22
    Incuriosito dalla richiesta ho provato per gioco ad indovinare.


    Secondo me è questo in allegato:


    Se così fosse si tratterebbe di Tutankhamon (si legge abbastanza bene il cartiglio Neb-Kheperu-Ra) e di sua moglie Ankhsenamun (anche di lei si intravede il cartiglio in questa pessima foto).

    Non ho, però, ben chiaro da dove sia stata tratta l'immagine (copiata poi sul papiro in questione) o se si tratta di uno di quei papiri in cui l'"artista"  "assembla" più immagini da fonti diverse.

    Fatemi sapere se ho indovinato

    A presto
    Hor
    [Modificato da Horemhat 19/03/2021 17:23]
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    Mario Danni
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    EgiTToPhiLo/a
    00 19/03/2021 18:50
    Ciao piacere, si è l'immagine allegata, praticamente identica
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    Horemhat
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    EgiTToPhiLo/a
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    Wab di Sekhmet
    00 19/03/2021 19:51
    Benvenuto anche da parte mia,
    prima di proseguire la discussione dicci qualcosa di te, da dove nasce la tua passione per l'Egitto ecc.

    C'è una sezione apposita intitolata "mi presento" dove puoi fare la "registrazione" iniziando una nuova discussione. Credo sia questa:

    https://www.freeforumzone.com/a/329013/MI-PRESENTO/cartella.aspx

    A presto !!!

    Hor
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    Hotepibre
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    00 20/03/2021 01:56
    Re:
    Horemhat, 19/03/2021 17:22:

    Incuriosito dalla richiesta ho provato per gioco ad indovinare.
    Secondo me è questo in allegato:
    Se così fosse si tratterebbe di Tutankhamon (si legge abbastanza bene il cartiglio Neb-Kheperu-Ra) e di sua moglie Ankhsenamun (anche di lei si intravede il cartiglio in questa pessima foto).
    Non ho, però, ben chiaro da dove sia stata tratta l'immagine (copiata poi sul papiro in questione) o se si tratta di uno di quei papiri in cui l'"artista"  "assembla" più immagini da fonti diverse.
    Fatemi sapere se ho indovinato
    A presto
    Hor



    Beh, intanto lode, lode, lode ad Horemhat per essere riuscito a trovare il "papiro" del nostro amico con così poche indicazioni.
    Si tratta, ovviamente, di un papiro "turistico" e, dopo aver verificato le foto dell'Archivio Burton, direi che, come peraltro suggerito, si tratta di un "collage" di pezzi vari. Le foto di Burtun che più si avvicinano sono la P1467a e la P1551 in cui, però il re è a caccia di anatre. Non escludo che una ricerca più approfondita possa consentire di trovare altri "pezzi" più aderenti al "papiro" in esame.
    La rappresentazione del fiume e dei pesci che vi nuotano, sembrano ricalcare le pavimentazioni di Akhetaton.
    Per il nostro amico Mario, possiamo aggiungere (e mi riallaccio a quel che avevo più sopra scritto) che lo stile appartiene al periodo "amarniano" e, perciò, alla XVIII dinastia e, a giudicare dai cartigli, al regno di Tutankhamon.


    [Modificato da Hotepibre 20/03/2021 01:57]
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    Horemhat
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    00 20/03/2021 14:52
    Come dice Hotep stiamo parlando di un papiro “per turisti”, probabilmente qualcuno ha assemblato varie immagini ispirandosi ad opere d’arte esistenti e, successivamente, è stato copiato e riprodotto “in serie”.

    La cosa, comunque, non è da disprezzare, i cartigli sono originali (spesso nei prodotti per turisti si trovano geroglifici messi a caso), inoltre ci permette di “giocare” andando a trovare le possibili fonti di ispirazione.

    Il cespuglio di papiro con le anatre sembra proprio quello postato da Hotep (si vede anche in basso nella figura che ho,postato)

    Ho trovato altre immagini dal Naos dorato di re Tut (sempre di Harry Burton) che mi sembrano abbastanza somiglianti, nella prima si vede (in alto) Ankhsenamun sulla barchetta di papiro; nella seconda (in basso a destra) il re Tut in posa da seduto (simile alla più famosa immagine sul trono dorato).

    Che l’autore possa aver attinto ad un unico oggetto come fonte di ispirazione, scegliendo le figure che apprezzava di più?

    Hor

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    00 21/03/2021 19:13
    Allora; il "papiro" di cui ci ha chiesto di interessarci il nostro amico Mario, abilmente individuato da Horemhat, costa intorno ai 13 € e viene venduto in uno dei tanti negozi di "papiri vintage" che rientrano nei tour organizzati... purtroppo (😄) presso "AliExpress" è terminato e su Amazon, "KemetArt", è disponibile al prezzo di 7,49 $. E dev'essere un soggetto che "tira" perché ne esistono più versioni, più o meno dettagliate e più o meno "pacchianamente" false (addirittura con porporine colorate). 😄😆
    [Modificato da Hotepibre 21/03/2021 19:52]