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Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Apertura di un sarcofago

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    Hotepibre
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    00 25/11/2018 20:04
    Come non pubblicare la notizia, anche se direi che c'è ben poco da vedere... come al solito, ogni volta che si parla d'Antico Egitto, tanto rumore per nulla avrebbe detto Shakespeare:


    ...che poi, a voler ben vedere, non è certo LA PRIMA volta che si apre un sarcofago in pubblico...era (purtroppo) anche l'antica usanza degli egittologi dei primi del '900 che sbendavano mummie ogni giorno, magari in giacca e cravatta, e magari con il cilindro in testa.
    Mi piacerebbe sapere se tutta la pletora di fotografi che si assiepava attorno al sarcofago era munito di mascherina e, sopratutto, quanta "schifezza" avevano portato nella tomba per un sarcofago che era PALESEMENTE già stato aperto in precedenza, visti i cunei in legno che tenevano già leggermente sollevato il coperchio... vabbè, magari non è egittologia seria, ma anche questo è spettacolo...
    [Modificato da Hotepibre 25/11/2018 20:09]
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    -francis-
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    - Waenra,
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    00 26/11/2018 13:27
    Hai completamente ragione. Certe pseudo dirette andrebbero eliminate. Perché prima non studiare il sarcofago e controllare cosa c'è dentro? Con i mezzo attuali non dovrebbe essere difficile!
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    00 26/11/2018 17:57
    -francis-, 26/11/2018 13.27:

    Hai completamente ragione. Certe pseudo dirette andrebbero eliminate. Perché prima non studiare il sarcofago e controllare cosa c'è dentro? Con i mezzo attuali non dovrebbe essere difficile!

    Beh ma quello lo avevano già fatto altrimenti come si spiegano i cunei di legno? E debbono essere dei maghi per capire, da un ammasso informe di bende, che è una fanciulla di 18 anni...ma neanche Mandrake😄
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    00 26/11/2018 17:58
    Gli allievi di ZH stanno quasi per superare il maestro...
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    nectanebo
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    00 26/11/2018 21:06
    L'informazione ha raggiunto limiti di superficialità incredibili.
    Non mi riferisco agli studiosi egiziani, che in qualche modo cercano di interessare il più possibile
    il pubblico degli appassionati dell'antico Egitto, ma a coloro che scrivono articoli, descrivendo
    in modo irrealistico la/le notizie. Es.:
    Spacciare la presentazione della tomba "appena scoperta" !!!
    (Cinque mesi prima e trecento metri di macerie sono stati rimossi nell'arco di cinque mesi per liberare la tomba, che conteneva ...ecc.)
    Dare l'apertura del sarcofago come "prima volta" quando è evidente che non è così.
    Dare il sesso e età della mummia senza sbendarla o senza esami radiografici !!!

    Possibile che gli articolisti debbano sempre cercare il sensazionale e quasi mai fare la cosa più semplice e (in questi tempi) rara: raccontare la verità o almeno la realtà.

    Un link con foto che inquadrano la tomba come più complessa e completa del solo contenitore del sarcofago:

    www.dailymail.co.uk/news/article-6424553/Remains-ancient-Egyptian-priest-oversaw-embalming-pharaohs-discovered.html?fbclid=IwAR103LJo2zPER7AcIjYyn7nXurGjkKzn0QHIghfi4eR_1lwNDsQ...

    ...Nec.
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    00 28/11/2018 12:51
    TT33?
    Poche notizie, per fortuna molto confuse...
    Nell'articolo pubblicato da Nec, senz'altro più "completo" rispetto alla notizia scoop data con il filmatino da cui siamo partiti, esistono comunque discrepanze non so fino a che punto volute o derivanti da "ignoranza" della materia.
    Potrebbe essere voluto il NON dire di quale tomba si tratta? E perché, visto che poco dopo, in una fotografia del sarcofago del filmato si dice che si trova nella TT33 di el-Assasif? Ed effettivamente, considerando anche la "missione francese" impegnata negli scavi, non può che trattarsi proprio della TT33 (voce che ho scritto per WP Italia a dicembre 2017 e di cui, proprio in questi giorni, sto ridisegnando la planimetria che comprende anche altre due tombe, la TT242 e la TT388 -che non ho ancora scritto-), nota fin dal 1737 e oggi assegnata ad una missione franco-tedesca; una tomba davvero enorme che comprende oltre una 20ina di locali, su tre livelli di profondità differenti, per complessivi circa 1.000 mq e 320 m di corridoi. La recinzione, oggi scomparsa, copriva un'area di quasi 10.000 mq. Una tomba privata più grande anche di molte tombe reali.
    Possibile che al suo interno, benché risalente alla XXV-XXVI dinastia, si trovino sepolture di periodi antecedenti, sia perché potrebbe trattarsi di una tomba di riutilizzo, sia come nascondiglio per altre mummie (vedi anche la più famosa cache di Deri el-Bahari: TT320 (o DB320), in cui vennero nascoste oltre 50 mummie reali per sottrarle ai saccheggi durante la XXI dinastia). L'argomento è comunque molto interessante e dovrò rivedere la voce di WP anche alla luce di queste nuove scoperte.

    Mi pare che ci sia, nel testo dell'articolo, uno strafalcione abbastanza grande; si parla infatti della XVIII: "The Eighteenth Dynasty ...noted for some of the most well known Pharaohs, including Tutankhamen and Ramses II" (?) ...e da quando Ramses II è della XVIII?
    Ci sono poi altre incongruenze che non capisco e che avvalorano, semmai, che il ritrovamento del sarcofago fa riferimento alla TT33: si dice che è stata rivelata la presenza anche di un'altra tomba del Medio Regno ("...authorities also revealed in the same area the tomb of the overseer of the mummification shrine identified as Thaw-Irkhet-if...") del "Sovrintendente alla mummificazione" Thaw-Irkhet-if e qui sarebbero state rinvenuti i 1.000 ushabty, e si segnala la presenza di scheletri e mummie. A meno che non abbiamo usato la TT33 come "laboratorio", l'articolo mi sembra un gran guazzabuglio di notizie che, ovviamente, sono decisamente appetibili per il lettore generico medio, ma che non danno a chi è appassionato molte informazioni verificabili. Peccato...

    Ho verificato con le planimetrie dell'area e attorno alla TT33, di Pediamenopet (XXVI) Profeta e prete capo dei lettori, espressamente menzionata nelle didascalie di alcune foto (tra cui quella, lo ripeto, del sarcofago "aperto in diretta") non ci sono tombe assegnabili a Thaw-Irkhet-if :
    - TT34 di Montuhemat, Quarto Profeta di Amon, Sindaco di tebe, Governatore dell'Alto Egitto;
    - TT197 di Padineith (XXVI), Capo degli amministratori della Divina Adoratrice di Amon Ankhnesneferibra;
    - TT36 di Ibi (XXVI), Primo amministratore dei possedimenti della Divina Adoratrice del Dio;
    - TT192 di Kharuef (XVIII), Amministratore della Grande sposa reale Tye;
    - TT193 di Ptahemheb (XIX), Responsabile dei sigilli nel tesoro del dominio di Amon;
    - TT194 di Tutemheb (XIX), Supervisore degli abitanti delle terre paludose, Scriba del tempio di Amon;
    - TT27 di Sheshonq (XXVI), Capo amministratore della Principessa Ankhnesneferibre "divina adoratrice del dio";
    - TT37 di Harwa (XXVI), Capo Amministratore della Divina Sposa di Amon (Amenardis I);
    - TT188 di Parennefer (XXVI), Maggiordomo reale, netto di mani e Amministratore;
    - TT279 di Pabasa (XXVI), Capo amministratore di Nitokris I, Divina Sposa di Amon;
    - TT189 di Nakhtdjehuty (XIX), Capo dei carpentieri e degli orafi nel dominio di Amon;
    - TT190 di Esbanebded (Periodo Tardo); Padre divino, profeta al cospetto del re;
    - TT191 di Wahibrenebpehti (XXVI), Ciambellano della Divina adoratrice, Responsabile delle cerimonie;
    - TT389 - Basa (XXVI);
    - TT410 - Mutirdis (XXVI);
    - TT414 - Ankhhor (XXVI);
    [Modificato da Hotepibre 28/11/2018 17:06]