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Anomalia nei cartigli di Nefertiti

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    LoSfuggente
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    00 11/02/2014 14:49
    Ho letto in un testo per nulla "ortodosso" che, nel cartiglio che riporta il nome di Neferiti "Neferneferuaton" il simbolo a forma di canna che sta all'inizio dei geroglifici è sempre rivolto verso l'immagine della regina, quando essa è presente, nonostante il verso della scrittura prevederebbe il contrario. Ora qualcuno in possesso di chiare immagini originali che possano confutare o meno questa dichiarazione? Grazie in anticipo.
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    Hotepibre
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    00 11/02/2014 15:06
    Giro la domanda ai "filologi" e "paleografi" del gruppo e intanto vado a cercare qualche immagine nitida da cui sia possibile visualizzare quanto sottolineato dal nostro nuovo amico.
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    Hotepibre
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    00 11/02/2014 15:41
    Re:
    LoSfuggente, 11/02/2014 14:49:

    ...nel cartiglio che riporta il nome di Neferiti "Neferneferuaton" il simbolo a forma di canna che sta all'inizio dei geroglifici è sempre rivolto verso l'immagine della regina, quando essa è presente, nonostante il verso della scrittura prevederebbe il contrario....



    Anche se non è chiaro a cosa tenda il quesito posto, la domanda fa riferimento ad un cartiglio "quando la regina è presente", è quindi necessario rinvenire immagini chiare di rilievi amarniani.

    Nel frattempo, questo dovrebbe essere il nome della "Bella"...


    [Modificato da Hotepibre 11/02/2014 15:43]
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    00 11/02/2014 16:00
    Bene, tenendo conto del nome così come l'hai gentilmente postato, se l'immagine della Regina fosse comparsa sulla destra del medesimo, la canna all'inizio sarebbe trascritta al contrario. Spero di essermi spiegato bene. Grazie.
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    00 11/02/2014 16:18
    Ho posto il quesito perché, se davvero fosse reale questa affermazione, sarebbe un'ulteriore conferma circa l'eccezionalità di questa figura femminile, già confermata dai rilievi a Tebe nei quali viene raffigurata mentre afferra per i capelli dei prigionieri e li colpisce con una mazza o mentre bastona a morte un nemico, insomma scene di solito prerogativa dei Faraoni.
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    nectanebo
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    00 11/02/2014 17:40
    Innanzitutto, benvenuto anche da parte mia.
    Per il momento voglio solo sottolineare un dettaglio.
    Stiamo parlando di geroglifici, perciò l'immagine è di
    fondamentale importanza. Detto questo, i cartigli
    possono variare spesso nella grafia.
    Quello postato da Hotep. si trova scritto anche:


    (B.Menù - Pet.Lex. p.283)

    Quella che definisci "canna" il Gardiner lo definisce: fiore-fiorito (flowering reed), in questa scrittura del cartiglio in effetti la "canna" è girata al contrario e in posizione opposta anche
    al significato di Aton.
    Di fatto non è girato verso la regina, ma verso il determinativo femminile

    Bisognerebbe però trovare altri riscontri...

    Ciao ...Nec.
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    00 11/02/2014 18:31
    Grande Nec, era quello che evidentemente intendeva l'autore del testo. Cosa ne pensate?
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    Hotepibre
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    00 11/02/2014 20:04
    Re:
    LoSfuggente, 11/02/2014 18:31:


    ... Cosa ne pensate?



    beh, veramente sei tu che hai posto il quesito [SM=x822711] ... ergo, sei tu che devi dirci cosa ne pensi, non ti pare [SM=x822741] ?
    Dal mio canto, conoscendo Nec e la sua passione per il geroglifico non posso che fargli i complimenti per la spiegazione che non fa una grinza [SM=g999105] .
    Mi permetto di integrare quanto ha scritto Nec (in caso di errore lo prego di correggermi): il "determinativo" è un "carattere" geroglifico che non aveva una sua validità come "lettera" (tanto per semplificare il concetto), ma serviva solo per far intendere di quale campo si trattasse (animale, vegetale, umano etc.)
    [Modificato da Hotepibre 11/02/2014 20:07]
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    nectanebo
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    00 11/02/2014 21:05
    Nessun errore, hai descritto perfettamente il significato di "determinativo".
    Ho visionato qualche foto del cartiglio di Nefertiti, ed effettivamente la scrittura ha qualcosa di anormale, essendo il segno M17 " la canna", in varie posizioni e girata alcune volte al contrario rispetto alla lettura. Potrebbe far pensare anche a una scrittura retrograda, che però non è applicabile ai successivi segni.
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    Hotepibre
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    00 11/02/2014 23:33
    ...possible l'ipotesi bustrofedica?
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