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Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Iside e Hathor

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    -Kiya-
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    Thiatj

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    00 28/08/2012 20:39
    Una riflessione veloce su un dubbio che mi è nato osservando l'immagine di una statuetta che potrebbe raffigurare Iside o, anche, Hathor:

    ci è noto che sovente Iside viene rappresentata con gli emblemi Hathorici, pensiamo al copricapo con le corna tipico della seconda.
    Spesso, specie in Epoca Tarda, vi è assimilazione tra le due divinità femminili, il che rende effettivamente ostico distinguerle l'una dall'altra.
    La presenza dell'ureo (il cobra) posto sulla fronte della dea potrebbe, però, suggerire che ci troviamo al cospetto di Iside o anche questo attributo risulta condiviso?

    In allegato l'immagine in questione che riproduce un reperto esposto al Museo del Louvre. D'istinto propenderei per dire che si tratti di Iside, proprio per la presenza dell'Ureo, simbolo Regale per eccellenza. Ma possiamo effettivamente affermare che Hathor non lo indossi?




    [Modificato da -Kiya- 28/08/2012 20:40]
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    miriam maltese
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    00 28/08/2012 21:32
    A prima vista anche a me sembra più Iside nonostante le corna e il disco solare.
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    -Kiya-
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    00 28/08/2012 23:22
    Grazie,Miriam ;)

    Al di là del soggetto specifico sopra illustrato, tuttavia, il mio interrogativo è il seguente:

    l'ureo posto sulla fronte di questa divinità femminile potrebbe essere ritenuto quale identificativo di Iside?
    La domanda e l'ipotesi paventata scaturiscono dal fatto che Iside fosse la sposa di Osiride, il quale regnò sull'Egitto. Lo stesso non si può dire di Hathor, ergo Iside dovrebbe essere rappresentata con le insegne Reali dovute a una Regina.
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    amenhotep
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    Suddito
    00 28/08/2012 23:23
    secondo me si tratta di Iside non solo per quello che è già stato detto ma anche per la veste aderente e pieghettata con cui viene raffigurata soprattutto in epoca tarda e in quella greco-romana. Se non sbaglio poi sulla parrucca mi sembra di intravedere le ali di un uccello e cioè il falco con cui a volte viene raffigurata, però non sono sicuro perchè dalla foto non riesco a vedere bene...se avessi un ingrandimento si potrebbe vedere se il vestito all'altezza del seno è legato col cosiddetto nodo isiaco ma dalla foto non sembrerebbe...
  • Kareni
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    00 29/08/2012 18:15
    -Kiya-, 28/08/2012 20.39:


    La presenza dell'ureo (il cobra) posto sulla fronte della dea potrebbe, però, suggerire che ci troviamo al cospetto di Iside o anche questo attributo risulta condiviso?

    In allegato l'immagine in questione che riproduce un reperto esposto al Museo del Louvre. D'istinto propenderei per dire che si tratti di Iside, proprio per la presenza dell'Ureo, simbolo Regale per eccellenza. Ma possiamo effettivamente affermare che Hathor non lo indossi?



    No, l'Ureo non è un discriminante, anche Hathor lo indossa, sia in forma antropomorfa che non. Posto, come prova, questa immagine proveniente dalla KV43:

    [IMG]http://i47.tinypic.com/15e7ern.jpg[/IMG]

    Se vedo bene, le colonne di testo corrispondenti recitano:
    -"Dio perfetto, Ra-men-Kheperu, amato da Osiride, (e) Hathor signora dell'Occidente"
    -"figlio di Ra, Thutmosi, amato da Osiride, (e) Hator che è sopra (che presiede) l'Occidente".
    Ciao![SM=x822724]
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    nectanebo
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    Maestro degli Scribi
    00 29/08/2012 22:38
    Iside e Hathor
    Credo che il dubbio su chi raffiguri la statuetta del Louvre
    sia destinato a rimanere.
    Almeno per quanto asserisce la didascalia del sito on-line
    del museo, che riporto integralmente:

    L'oro non è raro nel deserto, a est del Nilo in Egitto ed in Nubia.
    Si trova anche l'électrum, una lega naturale di oro e di denaro

    Statua di dea, Isis o Hathor 25a dinastia o Bassa Epoca?, 715 - 332 prima di C. bronzo incrostato di oro e di Argento
    La sua pettinatura ed il suo abito non bastano per una identificazione
    certa.

    Département des Antiquitès ègyptiennes N° 3808

    Sala al Pianterreno: Materiali e tecniche Sala 7
    Vetrina 02: Il metallo


    Penso che sia abbastanza eloquente.
    Allego l' immagine ufficiale del sito del LOUVRE un pochino
    più nitida:

    img824.imageshack.us/img824/8109/51vgdm6b9slss500isisoha.jpg


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    -Kiya-
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    00 30/08/2012 13:41
    Ringrazio tutti per gli interessanti apporti.
    C'è anche un'altra ipotesi da tenere in considerazione. Ipotesi che mi ha suggerito la Dott.ssa Anneke Bart. La statuetta del Louvre, risalente alla XXV Dinastia,- come ha correttamente indicato Nectanebo - potrebbe rappresentare una Regina avente titolo di "Sposa del Dio Amon".
    Il copricapo a foggia d'avvoltoio, l'Ureo e il modio circondato da altri cobra potrebbero essere elementi di conferma.


    [Modificato da -Kiya- 30/08/2012 13:41]
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    .Bata.
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    EgiTToPhiLo/a
    Artista del Re
    Colui che divenne Re
    per onestà
    00 30/08/2012 14:03
    Oltre le due alte piume (uno dei siboli di Amon) che completano il copricapo.

    Ciao, Bata.
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    RAMSY
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    Artista del Re
    TA makA nen ka neKet
    00 30/08/2012 14:37
    domanda del solito ignorante: davanti al disco solare mi sembra di distinguere due raffigurazioni di Horo, uno con la corona dell'alto Egitto e l'altra con la corona del basso Egitto (sbaglio?) significa qualcosa?
    Mi sembrava d'aver letto che una statua con una gamba davanti all'altra significava che il personaggio era vivo al momento della realizzazione del manufatto ma se qui si tratta di una dea la mia informazione era una castroneria, giusto?

    non mi permetto assolutamente di confutare la datazione ma il vestito plissettato, la sproporzione tra i fianchi e la vita, e i piedi quasi palmati mi dà un sapore amarniano [SM=g999108]