Obelischi sollevati da aquiloni? [era: Teorie strampalate]

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roberta.maat
00domenica 3 febbraio 2008 12:43
Di recente un gruppo di scienziati del California Institute of Technology ha dimostrato con successo come sarebbe stato possibile sollevare un obelisco con l'aiuto di un semplice aquilone di grandi dimensioni, di un sistema di pulegge e di una struttura di supporto. L'obelisco, pesante circa 3 tonnellate, è stato sollevato, al secondo tentativo, in soli 25 secondi, sfruttando raffiche di vento fino a 35 chilometri orari. Questa ipotesi pare essere storicamente confermata da un fregio ornamentale, conservato al museo del Cairo, nel quale sono visibili un bassorilievo recante un paio di ali (sicuramente non appartenenti ad un uccello) e numerosi uomini in piedi di fianco ad oggetti verticali (probabilmente corde).

Fonte digilander


Vorrei vedere questo "fregio ornamentale" conservato al Cairo.....esiste da qualche parte una foto ?
[SM=g999099]
cennis
00domenica 3 febbraio 2008 12:55
Cercando immagin su google, mi scrive chiaramente " vattene a quel paese" (spero non sia una parolaccia che non posso scrivere)
Non credo proprio che sia possibile...
poi non so...
ciao da cennsi. :D
antonio crasto
00domenica 3 febbraio 2008 13:28
La notizia risale al 2001. Un trafiletto è stato pubblicato dalla rivista Hera, N. 21 del Settembre 2001.
Su Google si trova l’articolo originario al sito:

news.nationalgeographic.com/news/2001/06/0628_caltechobel...



Per quanto riguarda il fregio ornamentale, non ho elenti validi per una ricerca. Proverò a sfogliare il catalogo del Museo.

Per cennis
l'espessione colorita "vattene a quel paese" può essere tradotta in "cerca meglio".
Dovevi cercare "obelish kite".
Ciao Antonio
cennis
00domenica 3 febbraio 2008 13:35
In qualunque modo cercavo, mi diceva che non c'era niente a mia disposizione..
roberta.maat
00domenica 3 febbraio 2008 14:30
Grazie Antonio ma volevo una foto del fregio dove presumibilmente è visibile l'immagine che ha ingenerato lo studio di questa improbabile teoria.
-francis-
00domenica 3 febbraio 2008 17:10
Io ricordo che a Karnak c'è la raffigurazione di un faraone che solleva ben due obelischi con una corda legata in vita!
Ovviamente la rappresentazione è simbolica.
-Kiya-
00domenica 3 febbraio 2008 17:30
La rappresentazione a cui fa riferimento -francis- probabilmente si riconduce al Giubileo del sovrano rappresentato.
Credo rientrasse a far parte della "prova di virilità", in base alla quale, direi figuratamente, il Re doveva dimostrare il proprio vigore erigendo proprio un obelisco
Hotepibre
00domenica 3 febbraio 2008 18:55
[SM=x822728] ...ho trovato qualche notizia in più sull'obelisco e l'aquilone... [SM=g999103]

L'esperimento condotto da Maureen Clemmons, una Consulente Finanziaria dell'università californiana Caltech, è dell' ottobre 2000 (la notizia è del giugno 2001) e si è svolto nel Deserto del Mojave (negli Stati Uniti) le cui condizioni climatiche sarebbero "simili a quelle del Sahara" (già, ma qui la prima domanda, il sahara di quando? di oggi o di 2-3000 anni fa?).

Scrive inoltre la Clemmons: "Se si osservano numerose raffigurazioni all'interno dei monumenti si nota, ricorrente, la forma di un'ala: per tremila anni gli egizi hanno tentato di dirci il modo in cui sono state costruite le piramidi". (e abbiamo scoperto anche come costruivano le piramidi... vuoi vedere che i "legni corti" di erodotiana memoria erano le stecche degli aquiloni...).

L'aquilone utilizzato (sto cercando le misure) era in nylon (un tessuto non traspirante ed a maglia molto fitta -che di certo gli extraterrestri avevano lasciato agli egizi- e che quindi raccoglie una percentuale enorme di aria che non un tessuto dalla trama più rada come, ad esempio, il lino. Questo per non parlare delle funi che dovevano essere sottilissime e resistentissime poichè, altrimenti, l'aquilone avrebbe dovuto solelvare anche il loro non indifferente peso... avete mai provato a costruire un'aquilone? Non è poi così facile...)

Carol Redmount, storico dell'università di Berkeley, ha però fatto notare che: "Non si conosce nessuna testimonianza di
aquiloni nell'antico Egitto, tanto meno di carrucole così come le
conosciamo oggi
".

Dopo quell'esperimento, con un obelisco da 3 tonnellate, Clemmons aveva promesso che avrebbe ritentato con uno da 10, ma fino ad ora non sono riuscito a trovare nulla (che abbia dovuto rinunciare?).

Interessante notare che il sito che tratta di questa avventura (http://www.alafoundation.org) sembra "abbandonato" giacchè proprio le parti più interessanti (il progetto, i calcoli tecnici, "come funziona" etc. non sono attivi) e che evidentemente dall'esperimento fu tratto un documetario del National Geographic ed un libro (prezzo 30 $).

Se vi interessa avere un'idea di come funzionava l'aquilone:
.

Nell'articolo, tra l'altro, si legge che "...con un aquilone, o con un gruppo di aquiloni..." (e qui l'affare si complica ancora di più), con un vento teso e costante, sarebbero bastate al massimo due persone per ogni linea di "trazione" e qualche altra per ingrassare le pulegge e dirigere la base dell'obelisco (ma in tutta sincerità, voi ci stareste sotto un obelisco di 300 tonnellate sospeso ad un aquilone?) ed in poche ore, o al massimo qualche giorno (e quando finiva la giornata lavorativa come lo fermavano l'aquilone che magari era bello inclinato? o il blocco da mettere sulla piramide? con i palloncini del Luna Park?) per sollevare anche il più pesante dei carichi.

Per adesso non sono ancora riuscirto a trovare alcun riferimento ai presunti rilievi da cui si desumerebbe che gli egizi usavano aquiloni... ma nell'articolo si legge che la Clemmons, nel 1997, aveva visto nella rivista dello Smithsonian la famosa stampa delle operazioni poste in essere dal Fintana per innalzare, nel 1586, l'Obelisco da 340 tonnellate di Piazza San Pietro.
L'impresa aveva necessitato 74 cavalli e 900 uomini con l'uso di funi e pulegge (ricordate la "leggenda" dell'"acqua alle corde"?) e, praticamente, da quella stampa sarebbe nata nella Clemmons l'idea di utilizzare un aquilone...

Vuoi vedere che questo è il "rilievo" a cui fa riferimento l'articolista di Digilander e quindi NON uno risalente all'AE [SM=g999108] ? ...ma la ricerca continua [SM=x822716] !

...e se avessero usato una grossa torta aggiungendo lievito fino a sollevare l'obelisco [SM=x822741]
roberta.maat
00domenica 3 febbraio 2008 19:04
Hotepibre
00domenica 3 febbraio 2008 19:07
...sei senza parole Roby.maat?
Hotepibre
00domenica 3 febbraio 2008 19:07
...sei senza parole Roby.maat?
roberta.maat
00domenica 3 febbraio 2008 19:08
oohps, chiedo scusa mi è scappata la mano.......non volevo !
Hotepibre
00domenica 3 febbraio 2008 19:12
...a chi lo dici, il mio messagio è partito due volte :)

...che ne dici della risposta? Tu cercavi un "rilievo", ma mi sa che la Clemmons ha solo letto un giornale...
roberta.maat
00domenica 3 febbraio 2008 20:46
Caro Hotep, quando mi è scappata la mano stavo ridendo a crepapelle per i tuoi divertentissimi interventi......vuoi un commento ? l'origine di questa discussione va cercata proprio nel fatto che oggi è carnevale ed è giusto farsi una risata ! Grazie per aver trovato l'aspetto spiritoso nelle risposte,ciao !
Maat Ka Ra
00domenica 3 febbraio 2008 22:18
Avevo visto, qualche anno fa, la puntata di NGC con questa tipa che armeggia con degli aquiloni e, rileggendovi, mi è tornata alla memoria (...che langue come sempre! [SM=x822714] )...Ripensandoci, mi stupisce che Giacobbo non ci abbia ancora imbastito una bella puntata... [SM=x822717]
D'altronde, se alcuni funzionari di dubbia coscienza sono riusciti a farla franca durante la pesatura del cuore a confronto con la piuma di Maat, non vedo perchè stupirsi tanto se altri trovano il modo di sollevare, spostare e sistemare debitamente un obelisco di 35 tonnellate utilizzando un semplice aquilone...immagino che i singoli massi delle piramidi possano essere stati opportunamente posizionati con l'aiuto di un semplice fazzoletto da naso! [SM=g999108]
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