La rappresentazione del "male" nell'antico Egitto

Seth@, 19/06/2008 17.08:

---

ma la domanda che allora faccio, dato che stiamo tornando alle origini, Gesù è davvero esistito? e quindi il suo incontro con satana è mai avvenuto come viene narrato?

---

...e qui siamo decisamente OT per cui direi che, almeno per ora, di carne al fuoco (infernale?) ne abbiamo giuà messa abbastanza!

Continuiamo su questa strada, poi punteremo ad altri obiettivi. ;)

Peraltro, coinvolgendo Gesù, direi che siamo già un bel pezzo avanti anche pe il nostro discorso che è ancora molto lontano dal Nuovo Testamento ...

-Kiya-, 16/06/2008 16.23:

---

3. ...gli Gnostici, ne capovolgono l'essenza e ci narrano di un Lucifero che eleva l'uomo a divinità, contro un Dio che invece intende mantenerlo nella condizione di schiavo. Bene e male capovolti... ancora una volta un'idea che col tempo si è allontanta dal mito Egizio, in cui Ra non assume mai connotazione negativa e nemmeno Horus.

---

Scusatemi se proseguo in questo "smembramento" quasi osiriaco (tanto per restare in tema) del post di Kiya, ma è interessante e spunto per vari ragionamenti e sarebbe un peccato non approfittarne (se vi annoio ditelo e tacerò immediatamente)!

Anche la religione ebraica conosce un Satanael che sarebbe stato l'angelo cui era stato dato incarico di verificare il livello di amore dell'uomo verso Dio!

Tra i compiti di Satanael ci sarebbe quello di riportare a Dio i peccati compiuti dall'uomo tanto che in occasione di una delle feste più importanti per l'ebraismo (lo Yom Kippur), si recita una preghiera per far sì che Satanael non parli e Dio possa perdonare i peccati commessi.

Ma Satanael ha anche un altro incarico: è l'angelo distruttore che aiuta Dio ad uccidere l'uomo quando è giunto il suo momento.

E Satanael è solo uno dei tanti e tanti angeli (come Gabriele, o Michele, o Uriel -ricordate quando parlammo di Leonardo?-...) che combattono contro altrettanti demoni come Belial, Belzebù, Asmodeus, Baal, Moloch, Mammona,Belfagor ecc. ecc. , ma antrambe le figure (angeli e demoni) sono, di fatto derivazioni di divinità adorate dalle mille popolazioni dell'area palestino-mesopotamica.

Scusa Hotep pensavo soltanto alla rappresentazione di tutto ciò che incarnava la paura quando decisero di dare un volto a Seth.
Che poi Seth abbia una connotazione positiva per i motivi di cui si è parlato prima è un'altra storia e probabilmente collegare questa divinità a Satana per il dualismo che si vuole attribuire a quest'ultimo mi sembra sinceramente azzardato.
Tra i demoni da te citati manca quello che mi terrorizza maggiormente....Astarotte.....anche scriverlo mi dà i brividi !

roberta.maat, 19/06/2008 19.05:

---

Scusa Hotep pensavo soltanto alla rappresentazione di tutto ciò che incarnava la paura quando decisero di dare un volto a Seth.
Che poi Seth abbia una connotazione positiva per i motivi di cui si è parlato prima è un'altra storia e probabilmente collegare questa divinità a Satana per il dualismo che si vuole attribuire a quest'ultimo mi sembra sinceramente azzardato.
Tra i demoni da te citati manca quello che mi terrorizza maggiormente....Astarotte.....anche scriverlo mi dà i brividi !

---

...eppure pensa che Astaroth è annoverato tra i "Troni" ovvero uno dei nove "cori angelici" (i cori angelici, dalla più bassa, sono angeli, arcangeli, principati, potestà, virtù, dominazioni, troni, cherubini e serafini) e sono coloro che manifestano la giustizia di Dio e sono esseri purissimi che non entrano mai in contatto con le altre gerarchie celesti.

Ma un Astaroth esiste anche tra i demoni (a riprova che male e bene sono le facce di una stessa medaglia), è un Principe e si avvale dell'aiuto di quattro assistenti e qui, tenetevi forte, perchè tra questi c'è un nome che conosciamo molto bene (non so se si tratta solo di omonimia o se anticamente la chiesa volle fare un richiamo ben preciso). Gli aiutanti dell' Astaroth demoniaco sono, infatti: Rashaverak, Barbatos, Pruslas e....Amon.

Direi quindi che, se pensi alla prima parte di questa risposta, la tua paura per Astaroth potrebbe essere immotivata... è pur sempre un angelo, anzi, molto più in su degli angeli!

Complimentissimi ad Hotepibre che conosce sempre tutti gli argomenti e riesce a spiegarli bene dall'inizio!

Proprio in quest'ultimo suo post, in cui viene citato l'assistente del demone Astaroth di nome Amon, Hotep ci dice di tenerci forte...
Ora sappiamo che la costruzione delle gerarchie delle schiere divine è storia relativamente recente, essendo attribuibile in parte ai Padri della Chiesa, in parte ai teologi gnostici e, per ciò che riguarda la tradizione più anitica, ai commentatori ebraici.
E' ragionevole che siano state messe per iscritto dopo la Bibbia, ed è altrettanto ragionevole che anche la formulazione orale sia posteriore a quella dei miti che stanno alla base della Bibbia e della Torah.
Chi ha formulato le gerarchie ha usato nomi di divinità appartenenti ad altre religioni, per ribadire la condizione di "popolo eletto", come se tutti gli altri adorassero entità non giuste.
In questo senso credo che Amon sia proprio un'allusione al nostro Amon, relegato al rango di assistente demone, schierato dalla parte del male intesa come "parte sbagliata, non la nostra", e i suoi fedeli declassati a una folla di ingenui che si fanno ingannare, perdendo tempo a seguire un personaggio che li illude di avere il potere che non ha.

Questo atteggiamento è tipico di tutte le religioni che si pongono come uniche: il dio vero è solo il nostro, quello degli altri è un falso dio, potrebbe essere anche un demone, ma spesso non è nemmeno quello, è un subordinato che ha solo il dovere di traviare gli uomini, portandoli su una cattiva strada, conducendoli lontano dalla verità che è solo col nostro dio.

Men-Maat-Ra, 06/09/2007 11.04:

---

Come dicevo la parola satana non deriva da Seth, bensì dall'ebraico satan

---

Confermo.

Il nome Satan è intriso di 5 lettere.
Ciascuna lettera enfatizza un requisito specifico.
Le 5 lettere, di conseguenza, demarcano la personalità del male.

Alle 5 lettere corrispondono 5 requisiti che forgiano 5 aggettivi.

Elenco dei 5 requisiti:

S = sacrilegio
A = ateismo
T = turpitudine
A = anticarità
N = negazione

Elenco dei 5 aggettivi:

S = superbo
A = avverso
T = tentatore / traditore
A = avido
N = nemico

Infatti…

Al sacrilegio corrisponde la superbia.
All’ateismo corrisponde l’avversità.
Alla turpitudine corrispondono sia la tentazione e sia il tradimento.
All’anticarità corrisponde l’avidità.
Alla negazione corrisponde l’inimicizia.

Questo è il significato del nome Satan.

Chiedo scusa.....chi ha inventato questo acronimo ?

aggiungo un ulteriore perplessità:

mi pare che renda il significato indicato soltanto per l'italiano. Per le altre lingue le iniziali dei termini indicati sono differenti, quindi l'acronimo non è confermato...

Credo che un conoscitore dell'ebraico potrebbe trovare altrettanti vocaboli con le giuste iniziali per costruire un acronimo in lingua originale!
Ribadisco: mi era stato detto che satan era una parola corrispondente al nostro "nemico".

L’acronimo è confermato al mille per cento (per quanto mi riguarda).
Ma se preferite vagliare altre ipotesi, fate pure…
A me importa meno di zero…