Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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30/06/07: Per tutti gli EgiTToPhiLi - Appuntamento al Museo Egizio!

Ultimo Aggiornamento: 02/07/2007 22:27
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Re:

Scritto da: antonio crasto 29/05/2007 12.16
Cara Kiya,
ho qualche dubbio a riguardo dei tuoi calcoli.


se non ho sbagliato i calcoli, il giorno di Capodanno sarà il 26 giugno prossimo (28 giorni da oggi + i 5 epagomeni)



Ammesso e non concesso che il capodanno del calendario civile egizio fosse in coincidenza del solstizio d'estate, e visto che oggi si verifica il 21 giugno, perché spostarlo di cinque giorni? Questi sono già compresi in un anno di 365 giorni.

La coincidenza del capodanno del calendario civile egizio col solstizio d'estate era un evento rarissimo. Si verificava ogni 1507 anni (365/0,2422).



ho semplicemente calcolato quanti giorni mancano, sulla base del calendario egizio presente sulla Home di EgiTToPhiLìa, il quale è stato inaugurato lo scorso anno, in occasione dell'ipotetica levata eliaca di Sirio. Allo stato attuale, quindi, essendo oggi il 7° giorno del 4° mese dell'ultima stagione dell'anno, mancano 23 giorni + i 5 epagomeni al nuovo Capodanno.


P.s. chiaramente la data non è precisamente quella storicamente attendibile, non essendo stato possibile calcolare il progresso dall'ultimo Capodanno Egizio documentato.

Qualora foste in grado di fare un calcolo più preciso, sarebbe cosa gradita [SM=x822713]
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29/05/2007 12:52
 
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...io assolutamente no... [SM=x822728]
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EgiTToPhiLo/a
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29/05/2007 14:13
 
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In Egitto durante l’età dinastica erano utilizzati due calendari, uno civile di 365 giorni e uno religioso di 365,25 giorni. In effetti è improprio definire il secondo come un vero calendario, con i suoi mesi, giorni e “santi”. Bisognerebbe parlare di un indice, un cursore che teneva conto dello spostamento nel calendario civile della levata eliaca di Sirio. Il controllo di questo spostamento consentiva un controllo approssimato delle stagioni, dei cicli del Sole, e quindi permetteva di dare i ritmi alle operazioni agricole.
La coincidenza del capodanno civile con la levata di Sirio si verificava ogni 1460 anni civili.
Per nostra fortuna questa coincidenza fu segnalata dal patrizio romano Censorino, il quale riportò che a Menfi, nel 139 d.C., essa si era verificata il 20 Luglio del calendario romano allora in uso (calendario giuliano). Le variazioni introdotte negli ultimi 2000 anni hanno portato allo spostamento del giorno della levata elica a Menfi, per cui oggigiorno essa si verifica il 5 del mese di Agosto del calendario gregoriano.
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29/05/2007 14:25
 
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in proposito alla levata eliaca di Sirio e non solo, tempo addietro si era sviluppata un'interessante chiacchierata qui su EgiTToPhiLìa, a questo link:

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29/05/2007 14:29
 
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sorry, il link che intendevo portare alla vostra attenzione, oltre a quello indicato, era questo:


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29/05/2007 14:40
 
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Ancora su Sirio....
... è chiaro che l'argomento ci attrae fuori misura [SM=x822714]

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EgiTToPhiLo/a
Scriba
29/05/2007 15:18
 
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Cara Kiya,
ho dato una occhiata ai tre link da te segnalati. Avrei molto da ribattere.
Non voglio sembrare il pierino della situazione, ma per la stesura del mio libro ho duovuto mangiare pane e calendari per molti anni.
Nel mio sito ci sono due articoli importanti su calendari egizi e cronologia.

Comunque ho provato a fare un calcolo:

- la levata eliaca si sfasa ogni anno civile di 0,25 giorni;
- fra il 2007 al 139 si hanno 1868 levate eliache;
- per cui lo sfasamento in giorni è dato da 1868*0,25= 467 giorni;
- togliendo 365 giorni, abbiamo 102 giorni;
- la 1868° levata eliaca dopo il 139 d.C. si verifica nel 102° giorno del calendario civile egizio;
- sappiamo che oggigiorno la levata eliaca al Cairo si ha il 5 di Agosto, per cui il capodanno, il 1° di Thot di questo anno egizio si è avuto, a meno di errori, 102 giorni prima di questa data, ossia il 26 Aprile 2007.
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29/05/2007 15:28
 
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se non ricordo male, però, proprio per evitare questa altalena con le date del Capodanno, gli stessi egizi ad un certo punto adottarono una data fissa per la celebrazione del nuovo anno (un po' come abbiamo fatto noi qui, poichè sarebbe stato complicato riuscire ad adattare il codice che gestisce il calendario caricato sul Forum secondo le regole effettive), me lo confermate?
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EgiTToPhiLo/a
Scriba
29/05/2007 15:41
 
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Il capodanno egizio è fisso, si ha il 1° giorno del primo mese della prima stagione.
Il problema è volerlo confrontare con la levata eliaca di Sirio (365,25 giorni) o col nostro calendario bisestile (mediamente di 365,25 giorni).

Viene ipotizzato da alcuni egittologi che il calendario civile di 365 giorni sia stato adottatato prima del "calendario religioso di Sirio" e che al momento dell'inaugurazione di questo calendario più preciso sia stato riposizionato il capodanno del calendario civile.
Ammesso e non concesso, da quella data della I dinastia non dovrebbero essere state apportate altre variazioni. Se così non fosse, le quattro (e non tre) segnalazioni della levata eliaca di Sirio in un dato giorno del calendario civile non darebbero delle datazioni assolute soddisfacenti.
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Scriba Reale
29/05/2007 16:20
 
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quindi il primo giorno di Akhet? [SM=x822741]
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