Egittophilìa Forum dedicato all'antico Egitto e all'Egittologia. Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.

Da Tutankhaton a Tutankhamon

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    RAMSY
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    EgiTToPhiLo/a
    Artista del Re
    TA makA nen ka neKet
    00 28/06/2011 14:57
    oggi ho prestato ad una mia collega un libro su Tut e ne ho approfittato per darci un'altra occhiata. Mi sono soffermato come non avevo mai fatto prima sul famoso trono dorato e volevo dirvi la mia. Ho letto tutti i post precedenti sperando di avere risposte ai miei dubbi ma, come mi capita sempre più spesso, ora ne ho più di prima [SM=g999108]
    Cominciamo dalle gambe rialzate: a me sembra che sia una semplice decorazione visto che ci sono anche nella rappresentazione. E non mi sembra che Tut sia raffigurato come bambino, e nemmeno la presunta Ankhesenamon (vedi seni sviluppati)
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    RAMSY
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    EgiTToPhiLo/a
    Artista del Re
    TA makA nen ka neKet
    00 28/06/2011 15:02
    cominciamo coi dubbi: a me sembra che oltre ad aver modificato l'acconciatura di Ankhesenamon sia stata modificata anche la corona perchè ha coperto l'ultimo simbolo geroglifico (che spero qualcuno mi traduca). L'ho notato perchè ciò che è raffigurato a sinistra di Aton è perfettamente speculare sul lato destro, a parte questo particolare
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    RAMSY
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    EgiTToPhiLo/a
    Artista del Re
    TA makA nen ka neKet
    00 28/06/2011 15:07
    altro dubbio: anche la corona di Tut mi sembra successiva. La corona Hemhem mi sembra di ricordare nata nel periodo amarniano, (aspetto smentite [SM=g1619689] ) eppure mi sembra che sia stata aggiunta in un secondo tempo perchè mi sembra troppo a ridosso del fregio superiore e perchè interrompe un raggio/braccio di Aton
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    RAMSY
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    EgiTToPhiLo/a
    Artista del Re
    TA makA nen ka neKet
    00 28/06/2011 15:11
    terzo dubbio: potrebbe essere una semplice ammaccatura della lamina d'oro però sembra proprio un uccellino! Voi che ne dite?
    E poi con tutto il posto che c'era proprio sulla collana doveva spargere l'unguento?
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    Merytaton62
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    Scriba
    00 28/06/2011 16:45
    [SM=g999097] Accidenti, che spirito di osservazione! [SM=g999097]
    Sinceramente, non avrei mai fatto caso da sola a tutti questi dettagli! [SM=x822751]
    Credo anch'io che le gambe rialzate siano unicamente un particolare stilistico, e concordo sul fatto che i personaggi rappresentati siano due giovani adulti. Da notare, comunque, che pure oggi nei paesi caldi le ragazze raggiungono la maturità sessuale molto prima, e che ad un'età a cui alle nostre latitudini si è considerate bambine, colà si viene considerate giovani donne. [SM=x1764359]
    La corona di Tut sembra effettivamente costretta entro uno spazio angusto. Quanto all'uccellino...temo si tratti di un effetto ottico. Però sarebbe bello che non lo fosse... [SM=x822715] [SM=x822724]
    [Modificato da Merytaton62 28/06/2011 16:47]
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    -Kiya-
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    Sacerdotessa
    di ATON
    Thiatj

    - ḥtm mr r ry.t '3.t
    wts rn n ՚ḫ n itn,
    S3t n m3't -
    00 28/06/2011 16:55
    Il sovrano raffigurato sullo schienale del trono non è un bambino. Al più potrebbe trattarsi di un adolescente, sicuramente un giovane uomo.
    Quello che osserviamo davanti al trono direi che sia semplicemente un poggiapiedi che non assolveva il compito di agevolare la seduta del Re, ma semplicemente quello di renderla più comoda. Null'altro.
    Che il trono sia stato rimaneggiato è un'ipotesi che trova ampio seguito ed anche io sono di questo parere. L'ipotesi trova riscontro non solo da un'attenta osservazione dei dettagli, ma anche dalla presenza dell'Aton. E' chiaro, quindi, che la sua costruzione risale a un'apoca antecedente al ritorno di Tutankhamon in quel di Tebe, a seguito della Restaurazione. A posteriori non se ne sarebbe ammessa la presenza.
    La coppia Reale raffigurata in origine potrebbe, quindi, non essere quella composta da Tutankhamon e Ankhesenamon, che prima del rientro a Tebe non solo sarebbero stati troppo piccoli, e dunque "non fedeli" alla rappresentazione, ma possedevano ancora i loro nomi di nascita: Tutankhaton e Ankhesenpaaton.

    Il simbolo che compare alla sinistra del Re fa parte del gruppo di segni sulla riga precedente e si traduce "gli sia concessa vita eternamente e ripetutamente".
    La corona hemhem è un'elaborazione dellAtef e compare, effettivamente, per la prima volta sul capo di Akhenaton. Non possiamo escludere che sia stata apposta in un secondo tempo, per molteplici ragioni che vanno dalla più semplice e banale (servì a coprire dettagli dello schienale identificativi del precedente proprietario e difficili da rimuovere altrimenti) a quella di natura cultuale (si trattava di una corona associata esclusivamente a cerimonie specifiche, che il Re assumeva facoltà di indossare soltanto dopo avervi preso parte).

    In ultimo, quella accanto alla mano della Regina mi sembra semplicemente un'ammaccatura della lamina dorata, del tutto simile a quelle che possiamo osservare più in alto, tra i raggi dell'Aton. E.... chissà.... magari anche il collare che impreziosisce le spalle del Re fu apposto in tempi successivi.
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    Tkn2011
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 03/01/2015 13:27
    Cartiglio di Tutankhaton
    Mi inserisco in questo vecchio thread per fare una domanda ai nostri esperti:
    sapete dirmi se il nome il cartiglio di Tutankhaton (NON Tutankhamon) è stato ritrovato in qualche reperto, monumento al di fuori di quelli recuperati nella sua tomba la KV62 ?
    Mi chiedo se il cambio di nome era già noto agli egittologi prima della scoperta della sua tomba.

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    nectanebo
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    EgiTToPhiLo/a
    Scriba
    Maestro degli Scribi
    00 03/01/2015 17:05
    Ecco il cartigli con il nome nelle due varianti:


    Immagine vivente di Aton
    Biblio. K.Sethe / W.Helk Urkunden der 18. Dynastie. Band IV,S. 2054


    immagine vivente di Amon.
    Biblio. Catalouge Général des Antiquités Egytiennes du Musée du Caire Invent.-Nr. 42091

    Come puoi notare, la variante è minima e riguarda il nome del dio Aton/Amon e vivente, scritto in maniera abbreviata nel secondo cartiglio. Non so riferirti a quale reperto possono riferirsi gli scritti dei nomi, in special modo Tutankhaton. In alternativa ho allegato la bibliografia di provenienza dei cartigli. Penso comunque che Tutankhamon invece, lo troverai un po’ dappertutto.
    Il nome di Tutankhamon era già noto a O. Carter, ed è anche per questo che operò insistentemente nella valle dei re.

    ...Nec
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    SENENMUT64
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    EgiTToPhiLo/a
    Suddito
    00 04/01/2015 01:54
    ciao a tutti...e auguri.nuovo arrivato..
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    Hotepibre
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    Registrato il: 14/09/2006
    Colei/Colui che siede alla
    destra della Sacerdotessa
    Capo del Tesoro

    Scriba del
    Tempio di Thot

    00 17/01/2015 21:35
    Ciao Senenmut64, ben giunto tra noi, se vuoi dirci qualcosa di te e della tua passione, o presentarti, puoi aprire una nuova discussione a questo link:

    Mi Presento

    di nuovo benvenuto
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