Ormai è deciso, VADO!!!

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pizia.
00sabato 22 luglio 2006 22:43
Ragazzi, che bello, sto preoarando il mio primo viaggio in Egitto, sono emozionatissima già adesso, anche se sarà in Novembre.
[SM=x822746]
Messalinaxxx
00domenica 23 luglio 2006 15:16
Re:
meraviglia!
ininerario?

[SM=x822745]
-francis-
00domenica 23 luglio 2006 15:30
[SM=x822727] Che bello! Facci sapere come intendi andarci, l'itinerario, tutto insomma!
pizia.
00lunedì 24 luglio 2006 12:46
Siccome non ho molta simpatia per i viaggi in aereo che mi mettono una certa tensione, farò solo andata e ritorno dall'Italia a Luxor con questo mezzo, per il resto cercherò di economizzare al massimo il tempo degli spostamenti a favore delle visite ai luoghi interessanti.
Su questo aspetto non intendo derogare, il tempo è poco ed è inutile passarlo da un aereo all'altro e da un hotel all'altro a fere e disfare valigie e a riposasi per lo stress che queste cose procurano.
Quindi ho cercato un volo che vada direttamente da Milano a Luxor, e l'ho trovato, andrò con Lufthansa, perché Alitalia non lo fa, pazienza.
Attualmente sono in attesa di un preventivo dall'agenzia viaggi per una crociera, intanto sto cercando un contatto con una persona sul posto.
Inutile dire che quasi giornalmente leggo riviste e siti internet per saperne di più.

[SM=x822710] [SM=x822710]
-francis-
00lunedì 24 luglio 2006 14:03
Anche Egyptair fa il volo Milano-Luxor. E' quello che abbiamo fatto noi a marzo.
Max Paul
00martedì 25 luglio 2006 11:39
hai le valige grandi? se mi lasci uno spiraglio d'aria per il viaggio vengo anche io [SM=x822723]
-francis-
00martedì 25 luglio 2006 12:11
Mi raccomando, vacci! Anche perché, più il tempo passa, e più aumentano le difficoltà, e si vede sempre di meno. [SM=x822739]
Max Paul
00martedì 25 luglio 2006 18:08
....prima che demoliscano tutto per "purificare" [SM=x822717]
-Kiya-
00martedì 25 luglio 2006 21:20
che bellanotizia che mi dai, Piziuccia!!! [SM=x822748]


sono felicissima per te, perchè so quanto ci tieni [SM=x822714]

quanto ti fermi? Visto che non intendi spostarti in aereo, non ti conviene fare un viaggio con itineraio vostro? Da Luxor hai un certo numero di opportunità. Però, mi raccomando, se vi affidate a qualcuno del posto, cercate di essere certi della sua correttezza... mettetevi in buone mani...

potrei consigliarti il testo di West, in quanto compagno di viaggio potrebbe essere perfetto [SM=x822713]

ecco il link:

leggi qua



pizia.
00martedì 25 luglio 2006 22:59
Grazie molte per il link della guida, mi sto facendo una lista e poi vedrò quali sono le pubblicazioni più convenienti e reperibili in breve tempo.
Per quanto riguarda il volo aereo ho escluso Egypt-Air a priori, ho già problemi a volare, quindi ci sono due o tre compagnie in tutto il mondo di cui sento di fidarmi...

Sono andata in agenzia per prenotare una crociera che facesse Luxor - Assuan e ritorno, proprio per evitare di prendere l'aereo una volta in più.
Forse ho trovato quello che fa per me, è di Turisanda e prevede persino la visita ad Abu Simbel in pullman, così potrò andarci anche io, che avrei invece rinunciato se fosse stata programmata in aereo.
-Kiya-
00martedì 25 luglio 2006 23:07
come Tour Operator anni fa cera la RALLO Viaggi che era leader nel settore per l'Egitto. Forse ha solo cambiato nome ma esiste ancora.
Si distinguevano parecchio anche sui prezzi... chiedi info in agenzia [SM=x822713]
pizia.
00martedì 25 luglio 2006 23:35
Vero, ho preso anche il catalogo di Rallo, ma è un pochino più costoso, cioè, il periodo che ho a disposizione per il viaggio, che sarebbe Novembre, viene trattato da Rallo come alta stagione, cioè i prezzi salgono, rispetto ai periodi precedenti, mentre per Turisanda è il contrario. [SM=x822714]

Visto che avrò un bagaglio mooolto [SM=x822706] grande e mooolto pesante [SM=x822706] , dovrò pagare anche un sovrapprezzo, anzi no, il sovrapprezzo lo pagherà Max se vuole viaggiare nel bagaglio!![SM=x822714]

Sul catalogo di Rallo ho trovato invece l'hotel dei miei sogni, il Karnak Sofitel, poi vi saprò dire se corrisponde nella realtà! [SM=x822725]

Perché (scusate, non ve l'avevo detto), dopo la crociera di una settimana, già che sono lì, pensavo di prolungare con un'altra settimana a Luxor, per girare in tranquillità i dintorni.

Quando si fa un viaggio così lungo vale la pena di sfruttare il più possibile il tempo a disposizione, anche per la faccenda dell'aereo, visto che mi sono decisa, devo fermarmi un po'!
[SM=x822744]
Messalinaxxx
00mercoledì 26 luglio 2006 11:08
Re:
mi raccomando non dimenticare di scattare tante belle fotine...

ps: fossi in te partirei con la valigia semivuota e la riempirei li

[SM=x822712]
-Kiya-
00mercoledì 26 luglio 2006 13:22
si Piziuccia, porta poca roba: il minimo indispensabile.

Prediligi gli abiti di lino, e tieni conto che i pantaloncini vanno benone, se non sono troppo.... succinti.... dicono che per gli arabi è un'offesa se una donna si scopre troppo, in realtà ti risparmi una serie di rotture di palle e commenti poco piacevoli, mentre passeggi per strada.
Sono alquanto sfacciati, non si fanno intimidire dalla presenza di un uomo al tuo fianco, quindi per il quieto vivere è ene non esagerare.

Portatevi dei cappellini con visiera, saranno utilissimi durante le visite ai templi che avverranno tutte nella mattinata. Volenti o no, vi troverete a passaggiare sotto il sole del mezzogiorno. Vero è che il clima è più mite a novembre, in ogni caso per noi si fa comunque sentire. Non dimenticate dei golfini o dei maglioncini per la sera. La temperatura si abbassa notevolmente in serata in quel periodo, di sicuro ne avrete bisogno.

E, mi raccomando, non bevete acqua non sigillata in bottiglia e occhio anche alle verdure crude. Spelate la frutta fresca prima di mangiarla. Tutto ciò che viene lavato con l'acqua corrente può essere dannoso, poichè la stessa contiene batteri ai quali il nostro organismo non è abituato. Idem per l'acqua del Nilo, ammiratelo ma evitate di toccarlo.

A Luxor è di rigore una giornata dedicata al Museo. Non visitatelo superficialemente, soprattutto perchè lì sono esposti molti reperti riguardanti l'epoca di Amenhotep III e Akhenaton, tra i quali una parte delle talatat ritrovate a Karnak e ricostruite. Purtroppo vi vieteranno di introdurre macchine fotografiche e videocamere: sono diventati parecchio fiscali in proposito. Sempre chè, riuscendo ad entrare in un momento con poco afflusso di visitatori, non riusciate a "corrompere" qualche custode con un piccolo bakhshis (mancia). Questo vale anche nelle tombe della Valle....

in proposito, tieni conto che la visita alla tomba di Tut non è mai compresa nel giro fissato da un tour operator. Quindi, non appena sul posto, informati su come procedere per prenotare la visita.... potrebbe richiedere l'attesa di alcuni giorni, a causa della forte richiesta e del limite giornaliero di visite imposto.

Altra escursione che non rientra mai nei percorsi standard è quella ad Abu Simbel. Ha un costo aggiuntivo anche abastanza elevato, ma merita visitare i Templi. Se ci andrete, fatelo in autobus: la levataccia mattutina (vi tireranno giù dal letto alle 3 del mattino...) verrà fortemente ricompensata dallo spettacolo dell'alba nel deserto (e tu ti risparmierai un'ulteriore volo [SM=x822710] )

Passando per Medinet-Habu, per raggiungere Malqata (i colossi di Memnone), sulla riva Ovest di fronte a Luxor, fermatevi al villaggio: vi accoglieranno con grande cortesia e avrete l'opportunità di ammirare la lavorazione dell'alabastro in diretta (è davvero affascinante!).

Ancora una cosa: se hai delle biro, dei pennarelli, trova per loro un posto in valigia..... niente caramelle per i bimbi egiziani! Portategli delle penne, delle matite, e della carta magari, su cui possano disegnare. La povertà è tale che anche quete piccole cose rappresentano un lusso. Vi ricambieranno con dei sorrisi immensi e i loro denti ringrazieranno [SM=x822713]
Hatshepsut76
00mercoledì 26 luglio 2006 13:33
grazie per i suggerimenti! Li terrò in considerazione per quando farò anche io questo viaggio che da tanto tempo giace sepolto in un cassetto...


[SM=x822748]
-francis-
00mercoledì 26 luglio 2006 15:20
Perfetto Kiya, penne e non bakshish. Un'altra cosa che ti chiedono spesso sono i cappellini, quelli con la visiera.
Quando sarai a El Qurna per vistare le tombe dei nobili, preparati all'invasione di bambinette che ti vogliono vendere delle bamboline. Te ne liberi solo acquistandone una, fra l'altro non costano nulla.
Bevi la loro birra, la Stella, è ottima!
E, come detto da Kiya, è assolutamente da non perdere il museo di Luqsor, specialmente adesso che è visitabile una nuova ala.
Stupende le tre teste di Akhenaten, oltre alle talatat ed alla statua di Amenhotep III. Sono pure in mostra le restanti statue scoperte nel cortile del tempio di Luqsor.
Per quello che riguarda le tatalat le devi guardare da destra verso sinistra perché hanno un loro significato preciso.
Si parte con immagini del palazzo reale, seguono altre in cui si vedono gli egizi impegnati nei lavori quotidiani, per finire con i reali che offrono nel tempio ad Aton.
Le immagini delle persone, da piccole che sono all'inizio (destra) via via si ingrandiscono fino ad arrivare alla massima grandezza che sono quelle di Akhenaten e Nefertiti nel tempio.
Quando sei là davanti pensa a me
-Kiya-
00mercoledì 26 luglio 2006 15:27
è come se fossi stata lì ieri..... e sono trascorsi 10 anni ormai...


ma è tutto così vivido ancora... [SM=x822706]
pizia.
00giovedì 27 luglio 2006 20:45
Ok ragazze, continuate così, voi che ci siete state sapete un sacco di cose importantissime! [SM=x822713]
Una è proprio quella dei doni, volevo proprio sapere cosa portare con me da regalare ai bambini, allora farò una bella raccolta di cappellini, le ditte di materiali edili da cui mi servo me ne regalano sempre, così ne ho un sacco belli nuovi!
E poi penne, pennarelli e matite colorati e ditemi se vi viene in mente ancora qualcosa.

Adesso la valigia, cercherò di metterci meno cose possibili, anzi pensavo addirittura di comprarmi un paio di vestiti là, così sarò abbastanza mimetica rispetto alla popolazione locale, mi piace l'idea di immedesimarmi. [SM=x822706]
Non ho ancora capito come si indossa quel foulard intorno alla testa per farlo stare bello aderente e non far uscire nemmeno un capello, certo però che la mia faccia rosa chiaro sarà difficile da tenere nascosta! [SM=x822706]

Avevo anche pensato di portarmi una scatola pieghevole di cartone, da riempire con la roba sporca e le cose che non mi servono strettamente tutti i giorni, per preparare un pacco postale e spedirmelo a casa via posta il giorno prima della partenza o quello ancora precedente, e tutto per ricavare più posto in valigia.

Visto che le foto non saranno possibili in alcuni siti, dovrò fare come gli antichi, cioè disegnare: è possibile o è vietato anche questo? E quindi avrò anche la necessità di misurare qualcosa, spero di non attirare troppo l'attenzione... [SM=x822732]

Voglio dedicare una giornata e mezza alla visita del tempio di Karnak, in tutta libertà, per capire bene questa architettura, o almeno più che posso.

Poi terrò un diario di viaggio così, se Kiya lo riterrà degno, potrò pubblicarlo su Egittophilia, a beneficio di quanti vorranno preparare il loro primo viaggio in Egitto; inoltre cercherò di scrivere il più possibile per ricordare tutto ciò che sentirò dire, perché so che si fa prestissimo a dimenticare un sacco di cose anche importanti e divertenti, ancora adesso rileggo ogni tanto i miei appunti presi a Istambul e, se non li avessi, quante cose avrei già perduto! [SM=x822713]
-francis-
00giovedì 27 luglio 2006 22:07
Se vuoi un piccolo consiglio ti suggerisco di portarti dietro un registratore portatile, così perdi meno tempo a scrivere dettando le tue impressioni e il diario di viaggio direttamente sul nastro.
Un copricapo ideale per il sole, che non si muove e non vola via col vento, è il loro turbante. Nessun problema a metterlo: loro sono disponibilissimi (mancia permettendo).
E, se ne hai voglia e non temi le vertigini, ti consiglio la scalata della montagna sacra, dalla Valle dei Re a Deir el Medina (o viceversa).
pizia.
00giovedì 27 luglio 2006 22:37
Vertigini no, ma una scalata??? [SM=x822737]
Non ho molta esperienza...
-francis-
00giovedì 27 luglio 2006 22:40
Ci sono i sentierini da seguire, ma non è il caso di farlo da sola. Kiya ha già pubblicato delle foto in merito.
Una tomba interessante è quella di Ay nella Valle Occidentale (o delle Scimmie).
Per raggiungerla il paesaggio è grandioso!
pizia.
00giovedì 27 luglio 2006 22:58
Adesso cerco quel post... che non so più dov'è, ma ricordo di averlo letto...
Saremo in due [SM=x822741] , ci vuole molto tempo? Da mangiare al sacco oppure in mattinata si fa? [SM=x822727]
-Kiya-
00venerdì 28 luglio 2006 00:27
se non ricordo male si trova nella cartella "Egitto, musa ispiratrice..." [SM=x822713]


ottima l'idea del registratore, se ne sei sprovvista passa di qua, io dovrei averne uno di quelli da studente universitario che funzionano con le microcassette (poco ingombrante) [SM=x822713]

attenderemo con ansia il tuo resoconto di viaggio e.... conta pure su di me per la ritrascrizione [SM=x822712]
-francis-
00venerdì 28 luglio 2006 10:14
Re:

Scritto da: pizia. 27/07/2006 22.58
Adesso cerco quel post... che non so più dov'è, ma ricordo di averlo letto...
Saremo in due [SM=x822741] , ci vuole molto tempo? Da mangiare al sacco oppure in mattinata si fa? [SM=x822727]




Sarebbe meglio avere una guida perché lassù i sentierini sono tanti, c'è il rischio di perdersi. Ma non farai fatica a trovarli. Ci sono i venditori di cartoline e reperti falsi che ti seguono fin lassù, fino a quando non comperi qualcosa.
Direi che in due ore si fa. Io ed altri non siamo arrivati fino alla cima, ci siamo fermati a metà.
Nel nostro viaggio non era prevista la sosta pranzo del mezzogiorno. Ci arrangiavamo con panini presi al mattino a colazione. Non lo consiglio a nessuno.
Ti riporto il riassunto che feci al mio ritorno della visita alla Valle, ovviamente solo la parte che interessa la scalata. Non spaventarti, sono stata volutamente feroce.
A parte ti mando la cronaca dettagliatissima del viaggio, seria e con tante notizie che ti saranno utili. Però ricordati che solo a Luqsor e al Cairo non serve la scorta. E sappi che in tanti posti fuori da questi luoghi i singoli non possono andarci.

"Dopo la visita alla tomba più famosa della Valle (Tutankhamen) che, nonostante fosse la quarta volta che la vedevo, mi ha dato un'emozione difficilmente spiegabile, inizia il clou della giornata: la scalata alla montagna sacra.
Sono le 12.30, il sole picchia più che un pugile suonato, ma bisogna andare. Il sarcofago (pullmino) ci aspetta dall'altra parte: chi è dentro è dentro... ma noi siamo fuori!
Inizia la salita. I più freschi (?) partono baldanzosi e in breve spariscono su per il ripido sentiero. Io mi fermo, con la scusa di ammirare la Valle sottostante ma con l'ignobile e inconfessabile necessità di dare aria ai polmoni. All'improvviso sento dei passi dietro me... ah, non sono l'ultima, penso con malcelata soddisfazione. Magari! Vengo attorniata da venditori di cartoline e falsi reperti che mi fanno spendere l'ultimo fiato residuo per scacciarli, ma senza riuscirci. Minaccio di buttarli di sotto, si mettono a ridere. Morale: per liberamene ho dovuto comprare delle cartoline che non spedirò mai.
A metà montagna ci sono due possibilità: fermarsi o continuare per la vetta. Assieme ad altri mi fermo, ma alcuni avventurieri continuano. Ci sediamo con santa pazienza all'ombra di una roccia per aspettarli, qualcuno inizia il lauto pranzo, alcuni sonnecchiano, io mi sdraio per terra ignara che il giorno dopo ne avrei subito le conseguenze (il corpo pieno di punture di invisibili insetti). L'ombra sta sparendo, fra pochi minuti saremmo completamente al sole e dei novelli Messner nemmeno l'ombra.
Dopo un'ora e mezzo ricompaiono. Mi sembrano dei diavoli scappati dall'inferno! Si siedono per riposarsi. Io non ce la faccio più. Inizio da sola la discesa. Ad un certo punto l'invisibile sientierino a picco sul baratro di centinaia di metri sparisce contro una roccia: non si può proseguire. Penso di aver sbagliato strada e torno indietro.
Ma che sbaglio: è da lì che si deve proseguire. Mi rifiuto. Non ce la faccio, è una pazzia. Allora uno mi prende per il braccio sinistro e mi tira in avanti, un altro per il destro e mi spinge, un terzo mi branca per la vita ed io proseguo, dove, non so, come non so, ad occhi chiusi, contro la roccia e sostenuta dalla parte del baratro dai miei tre angeli custodi.
Ancora adesso, quando chiudo gli occhi, sento un brivido e mi assale un attacco di vertigine".


pizia.
00domenica 30 luglio 2006 22:29
Forse proverò, ma io non ho così tanti angeli custodi!

Un registratore piccolo con le mini cassette ce l'ho, grazie comunque a Kiya per l'offerta, è un consiglio che seguirò certamente. Dovrò solo procurarmi qualche cassetta in più.

Ho anche già contattato la mia guida sul posto, devo solo stabilire i giorni e i luoghi da visitare, ma per questo devo aspettare comunicazioni dall'agenzia.
Hatshepsut76
00giovedì 24 maggio 2007 11:02
Re:

Scritto da: Hatshepsut76 26/07/2006 13.33
grazie per i suggerimenti! Li terrò in considerazione per quando farò anche io questo viaggio che da tanto tempo giace sepolto in un cassetto...


[SM=x822748]




finalmente il sogno sta per essere tirato fuori dal cassetto... [SM=x822711]
.Bata.
00giovedì 24 maggio 2007 11:21
Ritienimi a tua disposizione per ogni eventualità organizzativa relativa alla zona dim Luxor e dintorni.

Io ci torno il 6 di agosto, quando nessuno (spero) pensa di andarci e potrò godermi la zona con molti meno turisti.

Ciao, BATA [SM=x822715]

P.S.:Riguardo al caldo fa caldo comunque, anche in altro periodo.
Hatshepsut76
00giovedì 24 maggio 2007 13:15
Re:

Scritto da: .Bata. 24/05/2007 11.21
Ritienimi a tua disposizione per ogni eventualità organizzativa relativa alla zona dim Luxor e dintorni.

P.S.:Riguardo al caldo fa caldo comunque, anche in altro periodo.



grazie per la tua disponibilità! [SM=x822713]

per quanto riguarda Luxor, posso farti avere la parte di programma che la riguarda...

Ciao, Hat
.Bata.
00giovedì 24 maggio 2007 14:13
Se vuoi farmela avere, mandala in P.M., mi informerò e ti potrò fornire anche una guida locale.

Ciao, BATA [SM=x822715]
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