Corso di Egittologia col Prof. Federico Contardi - Ottobre/Novembre 2008

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
-Kiya-
00mercoledì 19 marzo 2008 00:59
Ho avuto un piacevole scambio di mail con Prof. Contardi, il quale, con grande cortesia e celerità, per le quali lo ringrazio profondamente, ci ha riferito di alcune iniziative dell'Associazione ViaggieMiraggi, delle quali vi ho accennato un paio di gioni fa a questo link:


Onlus ViaggieMiraggi con la collaborazione del Prof. Federico Contardi


Purtroppo, per il viaggio indicato, è già stato raggiunto il numero di partecipanti previsto, pertanto colgo l'occasione per riferirvi del prossimo che è già stato organizzato.
Avrà luogo a ottobre/novembre 2008 e toccherà le stesse mete, in compagnia del Prof. Alessandro Roccati e dello stesso Prof. Contardi, il quale, nonostante in questo momento si trovi in Missione in Egitto, ha provveduto a farmi pervenire il programma completo.

Ve lo allego a termine topic

La Dott.ssa Sala, presidente della associazione Ahlan-Egypt responsabile dei viaggi egittologici, che ringrazio per la Sua disponibilità, non appena Le sarà possibile, sarà a nostra disposizione per qualunque chiarimento o approfondimento a riguardo, pertanto non esitate a formulare le vostre richieste qui a seguire [SM=g999103]

pizia.
00mercoledì 19 marzo 2008 11:12
Sono rassegnata ad andare in Egitto sempre da sola!
Però mi piacerebbe avere il permesso di entrare in un sito in cui gli archeologi stanno scavando.
Come si può fare?
Secondo voi c'è qualche direttore di scavo disposto a far entrare delle persone estranee, anche pagando?
Nefertari15
00mercoledì 19 marzo 2008 11:21
L'itinerario è molto bello e abbastanza completo...peccato non poter partecipare [SM=x822736]
-Kiya-
00mercoledì 19 marzo 2008 11:48
a maggior ragione, non potendo partecipare, non tentevi la curiosità...

chiedete in merito alle tappe che maggiormente attraggono il vostro interesse. La competenza e l'esperienza della Dott.ssa Sala, formata sul campo, cosa che aa noi è purtroppo negata, probabilemente ci permetterà di apprezzare le coose da un altro punto di vista [SM=g999103]

personalmente ho avuto la fortuna di andare in Egitto una sola volta ed è stato per prendere parte a una crociera.
Non mi è stato possibile soffermarmi in un posto specifico per il tempo necessario ad entrare in contatto con la gente del luogo (non parlo dei venditori nei bazar, narturalmente, ma degli abitanti e non solo di coloro che hanno la fortuna di vivere nelle città).
Ho sempre sentito dire che, ad esempio, l'accoglienza che gli abitanti dei villaggi riservano ai turisti non ha eguali. E' vero, questo? come si rapportano con gli "stranieri" e chi prevale su chi? la modernità dell'europa occidentale oppure la tradizione secolare e la sua "magia"?
ahlan-egypt
00mercoledì 19 marzo 2008 12:46
Re:
[POSTQUOTE][QUOTE:79774699=-Kiya-, 19/03/2008 11.48]a maggior ragione, non potendo partecipare, non tentevi la curiosità...

chiedete in merito alle tappe che maggiormente attraggono il vostro interesse. La competenza e l'esperienza della Dott.ssa Sala, formata sul campo, cosa che aa noi è purtroppo negata, probabilemente ci permetterà di apprezzare le coose da un altro punto di vista [SM=g999103]

personalmente ho avuto la fortuna di andare in Egitto una sola volta ed è stato per prendere parte a una crociera.
Non mi è stato possibile soffermarmi in un posto specifico per il tempo necessario ad entrare in contatto con la gente del luogo (non parlo dei venditori nei bazar, narturalmente, ma degli abitanti e non solo di coloro che hanno la fortuna di vivere nelle città).
Ho sempre sentito dire che, ad esempio, l'accoglienza che gli abitanti dei villaggi riservano ai turisti non ha eguali. E' vero, questo? come si rapportano con gli "stranieri" e chi prevale su chi? la modernità dell'europa occidentale oppure la tradizione secolare e la sua "magia"?[/QUOTE][/POSTQUOTE]

Interessantissimo questo spunto extra-egittologico.
Vivo da anni in Egitto e conosco molto persone tra cui anche abitanti di villaggi ed è molto chiaro ai miei occhi che il turismo di massa ha causato un parziale decadimento nei comportamenti della gente. Ad esempio, nei villaggi dell'Alto Egitto, in particolare quelli lungo gli itinerari delle navi da crociera, vale a dire quelli più battuti dal turismo di massa, si nota una grandissima differenza rispetto a quelli più isolati, come quelli nelle oasi (generalmente fuori dal turismo di massa), o rispetto a quelli non accessibili (come Minya).
L'approccio tra queste due realtà è completamente antitetico. La gente dei villaggi "turistici" considerano il turista come uno straniero ricco cui si cerca di chiedere il più possibile, mentre la gente dei villaggi isolati vedono il turista con molta curiosità e non sono inclini a frequenti richieste di denaro o di acquisto di prodotti. Non dimentichiamo il ruolo negativissimo del turismo sessuale sulla sponda ovest di Luxor, che si distingue in due categorie: 1) pedofili maschi alla ricerca di ragazzi o bambini del luogo; 2) signore dalla mezza età in avanti, che cercano avventure generalemnte con maggiorenni, le quali spesso sfociano in storie di amore, di solito non a lieto fine.
Un caro saluto a tutti e ringrazio dell'accoglienza al forum

Benedetta Sala
-Kiya-
00mercoledì 19 marzo 2008 13:07
Re: Re:
ahlan-egypt, 19/03/2008 12.46:



Interessantissimo questo spunto extra-egittologico.
Vivo da anni in Egitto e conosco molto persone tra cui anche abitanti di villaggi ed è molto chiaro ai miei occhi che il turismo di massa ha causato un parziale decadimento nei comportamenti della gente. Ad esempio, nei villaggi dell'Alto Egitto, in particolare quelli lungo gli itinerari delle navi da crociera, vale a dire quelli più battuti dal turismo di massa, si nota una grandissima differenza rispetto a quelli più isolati, come quelli nelle oasi (generalmente fuori dal turismo di massa), o rispetto a quelli non accessibili (come Minya).
L'approccio tra queste due realtà è completamente antitetico. La gente dei villaggi "turistici" considerano il turista come uno straniero ricco cui si cerca di chiedere il più possibile, mentre la gente dei villaggi isolati vedono il turista con molta curiosità e non sono inclini a frequenti richieste di denaro o di acquisto di prodotti. Non dimentichiamo il ruolo negativissimo del turismo sessuale sulla sponda ovest di Luxor, che si distingue in due categorie: 1) pedofili maschi alla ricerca di ragazzi o bambini del luogo; 2) signore dalla mezza età in avanti, che cercano avventure generalemnte con maggiorenni, le quali spesso sfociano in storie di amore, di solito non a lieto fine.
Un caro saluto a tutti e ringrazio dell'accoglienza al forum

Benedetta Sala



Dott.ssa Sala,

innanzitutto sono davvero lieta di poterle dare il benvenuto fra noi.
Come potrà vedere lei stessa, questo è un ritrovo, che noi amiamo definire "casa", per appassionati che condividono l'amore per questa Terra millenaria e la sua Storia.
Mi auguro lei possa trovarsi bene qui e auspico che questo incontro "virtuale" sfoci in una piacevole esperienza per ambo le parti. per quanto ci riguarda, so di parlare a nome di tutti gli utenti, sarà senz'altro così.
La ringrazio per il suo esaustivo intervento in merito a quanto chiedevo e, devo confessarle che davvero non avevo preso neanche lontanamente in considerazione l'aspetto con cui conclude la sua risposta. Ero, certo, a conoscenza del "turismo sessuale" al femminile... ma quello che sinceramente più mi addolora è scoprire che anche l'Egitto rientri, come protagonista, nello squallore della pedofilia.
Ormai sono passati più di 10 anni da quando ho messo piede a Luxor. E se c'è una cosa che ancora porto nel cuore dell'Egitto moderno, sono proprio i suoi bimbi... troppo cresciuti per essere bambini, troppo bambini per essere adulti, ai quali bastava pochissimo, una semplice biro, ad esempio, per poter sorridere. Ed era un sorriso che traspariva dagli occhi.
Tra le foto scattate... non so più quante, ma hanno riempito ben 4 album, ce n'è una che mi colpisce in particolare, ogni volta che la guardo. Mi ritrae accanto a una ragazzina, pressocchè 12enne, di un villaggio nei pressi di Medinet Habu, se non erro (ricordo che vi lavoravano l'alabastro e che distava poco dai Colossi di Memnone). Ebbene, fu la sua bellezza intrisa di purezza a colpirmi, abbinata al pensiero immediato che, per la loro cultura, essa era probabilmente già ritenuta in età da marito....
Ora, pensare che bambini probabilmente, anzi certamente, ancora più giovani siano oggetto di tali "torture", beh... mi riempie il cuore di sdegno e mi fa vergognare di appartenere al mondo occidentale.
Le autorità, tuttavia, intervengono in qualche modo, quanto meno nel tentativo di contenerlo? o, piuttosto, "chiudono un occhio" in nome del dio denaro?


Hatshepsut76
00mercoledì 19 marzo 2008 13:42
Colgo l'occasione per ringraziare la Dottoressa Sala per il suo intervento. Potrà sembrare un paradosso, ma sebbene sia appassionato dell'Egitto fin da tenera età, non ho avuto mai l'opportunità di andarci, e rientra tra i sogni nel cassetto che ho... Quattro anni fa ho trovato questo gruppo di amici, con i quali ho imparato tantissimo sull'Egitto, e sono felice di averli incontrati, e di condividere con loro l'amore per questa terra.
ahlan-egypt
00giovedì 20 marzo 2008 11:50
Re: Re: Re:
-Kiya-, 19/03/2008 13.07:



Dott.ssa Sala,

innanzitutto sono davvero lieta di poterle dare il benvenuto fra noi.
Come potrà vedere lei stessa, questo è un ritrovo, che noi amiamo definire "casa", per appassionati che condividono l'amore per questa Terra millenaria e la sua Storia.
Mi auguro lei possa trovarsi bene qui e auspico che questo incontro "virtuale" sfoci in una piacevole esperienza per ambo le parti. per quanto ci riguarda, so di parlare a nome di tutti gli utenti, sarà senz'altro così.
La ringrazio per il suo esaustivo intervento in merito a quanto chiedevo e, devo confessarle che davvero non avevo preso neanche lontanamente in considerazione l'aspetto con cui conclude la sua risposta. Ero, certo, a conoscenza del "turismo sessuale" al femminile... ma quello che sinceramente più mi addolora è scoprire che anche l'Egitto rientri, come protagonista, nello squallore della pedofilia.
Ormai sono passati più di 10 anni da quando ho messo piede a Luxor. E se c'è una cosa che ancora porto nel cuore dell'Egitto moderno, sono proprio i suoi bimbi... troppo cresciuti per essere bambini, troppo bambini per essere adulti, ai quali bastava pochissimo, una semplice biro, ad esempio, per poter sorridere. Ed era un sorriso che traspariva dagli occhi.
Tra le foto scattate... non so più quante, ma hanno riempito ben 4 album, ce n'è una che mi colpisce in particolare, ogni volta che la guardo. Mi ritrae accanto a una ragazzina, pressocchè 12enne, di un villaggio nei pressi di Medinet Habu, se non erro (ricordo che vi lavoravano l'alabastro e che distava poco dai Colossi di Memnone). Ebbene, fu la sua bellezza intrisa di purezza a colpirmi, abbinata al pensiero immediato che, per la loro cultura, essa era probabilmente già ritenuta in età da marito....
Ora, pensare che bambini probabilmente, anzi certamente, ancora più giovani siano oggetto di tali "torture", beh... mi riempie il cuore di sdegno e mi fa vergognare di appartenere al mondo occidentale.
Le autorità, tuttavia, intervengono in qualche modo, quanto meno nel tentativo di contenerlo? o, piuttosto, "chiudono un occhio" in nome del dio denaro?






Le autorità molto spesso chiudono un occhio. Nei casi in cui ci sono state delle punizioni, queste hanno riguardato gli egiziani che avevano organizzato il traffico e non gli stranieri "consumatori".
-Kiya-
00giovedì 20 marzo 2008 14:52
Re: Re: Re: Re:
ahlan-egypt, 20/03/2008 11.50:




Le autorità molto spesso chiudono un occhio. Nei casi in cui ci sono state delle punizioni, queste hanno riguardato gli egiziani che avevano organizzato il traffico e non gli stranieri "consumatori".



ovvio... potrebb essere "lesivo" per gli introiti da "turismo"...

come temevo, purtroppo.


Ma torniamo a noi, volendo apparerentemente allontanare argomenti così tristi, come si strutturano i vostri corsi? nello specifico: non è chiaro se il corso a cui vi riferite è concomitante alle visite oppure se ad esso viene dedicata una porzione della giornata, durante la quale viene ripreso il percorso effettuato e calato nel contesto di appartenenza
ahlan-egypt
00giovedì 20 marzo 2008 23:15
Re: Re: Re: Re: Re:
-Kiya-, 20/03/2008 14.52:



ovvio... potrebb essere "lesivo" per gli introiti da "turismo"...

come temevo, purtroppo.


Ma torniamo a noi, volendo apparerentemente allontanare argomenti così tristi, come si strutturano i vostri corsi? nello specifico: non è chiaro se il corso a cui vi riferite è concomitante alle visite oppure se ad esso viene dedicata una porzione della giornata, durante la quale viene ripreso il percorso effettuato e calato nel contesto di appartenenza




Il viaggio è strutturato nel modo seguente: il mattino e il pomeriggio sono dedicati alla visita dei siti sempre spiegati dal docente; in aggiunta a ciò, quasi tutte le sere ha luogo una conferenza-lezione nella quale il docente tratta degli argomenti correlati con i monumenti visitati o da visitare.
pizia.
00sabato 22 marzo 2008 23:28
Vorrei ringraziare la Dott.ssa Sala per la disponibilità dimostrata nel voler rispodere direttamente alle molte domande che già sono state poste.

E approfitto subito per aggiungerne qualcuna personale.
A me piacerebbe molto partecipare al corso, ma già apprendo che è tutto esaurito il posto.
Inoltre non mi muovo da sola, siccome il viaggio in Egitto è anche una vacanza, sono sempre in compagnia di mio marito; è possibile la partecipazione al corso anche dei familiari degli "appassionati"?
Quest'anno andrò in Egitto alla fine di Novembre, avete qualche visita programmata per quel periodo?
Il mio itinerario si svolgerà attorno alla capitale; naturalmente farò la visita d'obbligo al museo, alla Piana di Giza, con ingresso alla piramide visitabile, ma come posso gestire da qui e in anticipo le visite a luoghi un po' meno frequentati, come Abusir, Dashur, Meidum, il Fayyum, Tell Basta/Zagazig, oppure sconosciuti ai turisti, come Merimda Beni Salama, Maadi?
ahlan-egypt
00domenica 23 marzo 2008 10:29
Re:
pizia., 22/03/2008 23.28:

Vorrei ringraziare la Dott.ssa Sala per la disponibilità dimostrata nel voler rispodere direttamente alle molte domande che già sono state poste.

E approfitto subito per aggiungerne qualcuna personale.
A me piacerebbe molto partecipare al corso, ma già apprendo che è tutto esaurito il posto.
Inoltre non mi muovo da sola, siccome il viaggio in Egitto è anche una vacanza, sono sempre in compagnia di mio marito; è possibile la partecipazione al corso anche dei familiari degli "appassionati"?
Quest'anno andrò in Egitto alla fine di Novembre, avete qualche visita programmata per quel periodo?
Il mio itinerario si svolgerà attorno alla capitale; naturalmente farò la visita d'obbligo al museo, alla Piana di Giza, con ingresso alla piramide visitabile, ma come posso gestire da qui e in anticipo le visite a luoghi un po' meno frequentati, come Abusir, Dashur, Meidum, il Fayyum, Tell Basta/Zagazig, oppure sconosciuti ai turisti, come Merimda Beni Salama, Maadi?



Buona a Pasqua a tutti dall'Egitto. Purtroppo come vedete qui non è festa, ma una normale giornata lavorativa.
Per quanto riguarda i corsi di egittologia in Egitto abbiamo disponibili:
1) un corso ad agosto (dal 5-15 agosto) in tutta l'area di Luxor condotto dal prof. Ciampini dell'università di Venezia;
2) un corso dal 25 ottobre al 3 novembre, dove sarà visitata l'area menfita, il Fayum e il Medio Egitto fino ad Amarna. Il corso sarà tenuto dal Prof Roccati e dal dott. Contardi.
Alleghiamo di nuovo il programma di entrambi i corsi.
Ovviamente sono corsi aperti a tutti. Quindi possono venire tranquillamente mogli, mariti e altri accompagnatori.
Buona Pasqua a tutti

ahlan-egypt
00domenica 23 marzo 2008 10:41
Ancora per rispondere a Pizia, allego il programma del corso del 25 ottobre - 3 novembre
roberta.maat
00domenica 23 marzo 2008 10:53
Ringrazio anche io infinitamente la Dottoressa Sala per la sua disponibilità che già ha impreziosito con la sua presenza questo luogo di incontri virtuali, al quale sono approdata con ritardo rispetto a molti spinta da un profondo amore per l'Egitto.
Sono stata tre volte in questa stupenda terra e sinceramente mi delude e mi rammarica pensare quanto di negativo porti la nostra civiltà in quei luoghi e tra quelle persone che non potrò mai dimenticare per la dolcezza degli sguardi e per la dignità.
Aggiungo i miei auguri di Buona Pasqua !
ahlan-egypt
00domenica 6 aprile 2008 23:02
Rettifica
Una persona che si è iscritta al viaggio egittologico guidato dal prof. Roccati e dal dott. Contardi, mi ha fatto notare un punto poco chiaro nelle informazioni. Pertanto, vi rinviamo il programma del viaggio aggiornato, che naturalmente annulla il precedente.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 20:37.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com