Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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AstroGame: scopri l'immagine nascosta (da un'idea di Diego Baratono)

Ultimo Aggiornamento: 28/08/2009 11:09
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07/08/2009 14:45
 
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Diego carissimo, impossibile vedere quello che vedi tu !
Tu sai quali sono i "puntini" cui riferirti perchè immagino tu ne conosca i nomi.
Per me sono solo macchioline di inchiostro......nulla mi indirizza verso un nome, una magnitudo o l'appartenenza ad un preciso campo di visuale. I gruppi di tre stelle o pianeti sono moltissimi in quella mappa e nessuno offre ai miei occhi alcunchè di riconoscibile.
Non avertertene a male se mi vedo costretta desistere, resta il fatto che il "giochino" sebbene appassionante sia tuttavia irrisolvibile. Inutile secondo me togliere dalla mente le sovrastrutture poste dalle nostre conoscenze attuali, esse si ripresentano comunque non esistendo nella nostra mente un possibile quadro di ciò che volle presentare Senmut .
Mi spiego : se voglio disegnare una barca.....nessun problema ! Se voglio disegnare una qualsiasi immagine che ricordi l'acqua.....nessun problema ! ma capisci bene che potrei disegnare qualsiasi cosa scelgliendomi i puntini che mi occorrono !
Dunque mi fermo qui rammaricandomi di non essere una lince ! [SM=x822727]
[Modificato da roberta.maat 07/08/2009 14:47]
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- ḥtm mr r ry.t '3.t
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07/08/2009 15:12
 
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L'unica cosa che potrebbe tornarmi "familiare" nella zona indicata, è un gruppo di 4 stelle, posizionate sotto Nettuno che mi richiamano alla mente quelle contenute nel quadrato presente nel soffitto di Senenmut. Allego un dettaglio con l'area e le stelle evidenziate.

Forse sto lavorando eccessivamente di fantasia, però.... devo infatti tenere conto di un elemento fondamentale: mi pare non sia possibile individuare Nettuno senza l'ausilio di un telescopio. Ciò complica le cose, in quanto se fossi un Egizia col naso all'insù in una notte stellata, non potrei ammirare quel pianeta. Quali stelle sottostanti, quindi, sarebbero visibili?



Una domanda: il cielo proposto nella mappa a quale mese dell'anno si riferisce?
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07/08/2009 15:59
 
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Non credo assolutamente che gli Egizi potessero vedere Nettuno ad occhio nudo e pertanto, se la dimensione dei puntini della nostra mappa stellare riferisce la magnitudo, mi pare altrettanto evidente che non potessero vedere le quattro stelline di cui parla Kiya........a meno che.......e questa è un'altra storia, il soffitto di Senmut riproduca campi stellari osservati con tecnologie aliene dimenticate. Mi rifiuto !!!!

Diego help, non ti sembra di tenerci sulla graticola ?
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- ḥtm mr r ry.t '3.t
wts rn n ՚ḫ n itn,
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07/08/2009 16:05
 
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Penso che possiamo ritenere pacifico che non vedessero Nettuno, per questo ho sollevato il dubbio a proposito delle stelle che ho indicato.
Se le dimensioni dei puntini/stelle della mappa corrispondono alle rispettive magnitudini, come introdotto da Roberta e come è probabile che sia, allora si rende necessario eseguire una approfondita "pulizia" e molti degli stessi andrebbero "eliminati".
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07/08/2009 16:18
 
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Re:
-Kiya-, 07/08/2009 16.05:

.........
Se le dimensioni dei puntini/stelle della mappa corrispondono alle rispettive magnitudini, come introdotto da Roberta e come è probabile che sia, allora si rende necessario eseguire una approfondita "pulizia" e molti degli stessi andrebbero "eliminati".



Giustissimo ! Chiediamo a Diego di passare il bianchetto sugli astri inutili . [SM=x822752]


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07/08/2009 16:19
 
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ottimo espediente, per facilitarci il compito! [SM=x822752]
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EgiTToPhiLo/a
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07/08/2009 18:14
 
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Re:
Con buone condizioni di visibilità l’occhio umano riesce ad osservare oggetti celesti fino ad una magnitudine limite di circa 6, se ho capito bene la mappa proposta da Diego contempla oggetti osservabili fino ad una magnitudine di 6,4.

Come ho già detto il cielo rappresentato sulla mappa è quello che noi vediamo in questi giorni intorno alla ore 23:00, se qualcuno vuole avere a disposizione una mappa alternativa vi consiglio di usare il programma Stellarium e impostate come punto di osservazione il Cairo o dintorni, per il giorno e l’ora potete scegliere il 07/08/09 ore 23:00 e guardare verso ovest. Inoltre, seguendo le indicazioni di Diego, deselezionate le costellazioni.


-Kiya-, 07/08/2009 15.12:

L'unica cosa che potrebbe tornarmi "familiare" nella zona indicata, è un gruppo di 4 stelle, posizionate sotto Nettuno che mi richiamano alla mente quelle contenute nel quadrato presente nel soffitto di Senenmut.



Queste quattro stelle in astronomia sono conosciute come Terebellum e fanno parte della costellazione del Sagittario, hanno una magnitudine che va da 4,4 a 4,8.
[Modificato da Biceleon 07/08/2009 18:19]
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07/08/2009 18:48
 
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grazie Biceleon!

ora so cosa cercare ;)

Se le stelle indicate posseggono una magnitudine apparente che va da 4,4 a 4,8, tuttavia, significa che non sono estremamente visibili a occhio nudo. Non sono, insomma, tra quelle più luminose e quindi più evidenti?
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07/08/2009 20:08
 
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uhm.... mi sto documentando in generale sul Sagittario...

il centro della nostra galassia.... le numerose Nebulose che lo interessano... la posizione bassa all'orizzonte... la "sala parto" delle stelle.... la vicinanza con la Corona Australe (non so perchè, ma questo ammasso mi attira...) ....

tutti dettagli di grande interesse.

Che le tre "gocce" rappresentate intorno alla stella contenuta nel quadrato di Senenmut potessero rappresentare un Nebulosa è ipotesi ampiamente considerata....

vado avanti.
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08/08/2009 09:36
 
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Grazie a Bicelon anche da parte mia, ma confesso che "gioco con stellarium" da tempo e ovviamente ho cercato la mappa di Diego. Il problema non è tanto identificare le stelle con magnitudo che consenta la visione ad occhio nudo (per gli AE l'assenza dell'inquinamento luminoso offriva all'occhio nudo una immagine di questa frazione di cielo molto diversa) quanto invece riconoscerle nella mappa di Senmut.

Poi, da quanto ho capito, Diego fa riferimento anche ai pianeti e quindi il cielo del Cairo del 2009 non è il cielo di Senmut. Stellarium non mi consente un cammino a ritroso di tremila anni ......mi restano i puntini della mappa di Diego senza i nomi e le indicazioni dei corpi astrali.........per me troppo poco non volendo affidarmi ad una eccessiva fantasia.
Ciao, vorrei leggervi ancora seguendo passo passo i ragionamenti fino alla soluzione ! [SM=x822748]
[Modificato da roberta.maat 08/08/2009 09:38]
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