Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Giza, Grande Piramide: problema della cuspide.

Ultimo Aggiornamento: 22/08/2011 15:58
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

17/07/2008 23:27
 
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Giza, Grande Piramide: problema della cuspide.
Discutiamo il problema relativo alla cuspide della Grande Piramide di Giza.
Ora la piramide è alta circa dieci metri in meno della “figura finita”, cioè presenta una cima piatta; sono sicura che fra voi c’è qualcuno che avrà voglia di riportare tutte le misure esatte e rispettiva fonte, per l’altezza, l’altezza prevista geometricamente, e la parte mancante.
Ho un’idea mia naturalmente, ma vorrei che ognuno mi fornisse la sua opinione personale sulla situazione della cuspide della Grande Piramide di Giza, e volutamente ho scritto la parola cuspide trattandosi della parte terminale, non necessariamente coincidente con il pyramidion.
· E’ stata finita ai suoi tempi oppure è stata lasciata così per qualche motivo?
· Esisteva un pyramidion e se si come era fatto?
· Quando è sparita la parte mancante e perché?

La scritta geroglifica su cui abbiamo discusso in questo topic

Iscrizione originale sulla Piramide di Khufu

mostra un geroglifico ambiguo.
· Esso è frutto di interpretazione personale di chi ha ridisegnato la scritta oppure è stato davvero disegnato così?

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EgiTToPhiLo/a
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18/07/2008 18:29
 
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Scrive Pochan a pagina 24

«[…] Attualmente la piramide termina con una piattaforma di circa 11 m. di lato. Al tempo di Plinio questa piattaforma misurava 4,88 m. di lato, valore confermato da Lambert (1630) a 4,80. E’ certo che la Grande Piramide non fu mai terminata in punta e sormontata da una cima analoga a quelle di Sesostris e degli Ammenemes della XII dinastia. Essa era un tempio solare e come tale doveva essere sormontata da un piccolo obelisco o forse, da una sfera.»

In merito all’iscrizione, che l’autore traduce “L’orizzonte luminoso di Khufwey”, essa dovrebbe trovarsi nella mastaba di Pen-Meru a Giza e fu scoperta da Reisner. Il determinativo è una piramide tagliata in punta e sormontata da un piccolo obelisco.
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- ShemsetRa -
Architetto Reale

19/07/2008 12:14
 
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Alla storia dell'obelisco ci credo poco, ma vorrei sapere le vostre opinioni in merito, la tua Antonio, coincide con quella di Pochan oppure lo hai citato solo per riportare i dati?
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- Waenra,
MerytWaenRa, Semenet -
19/07/2008 12:20
 
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Fu ipotizzato, ma non ricordo da chi, che sulla cima della piramide esistesse uno zed!
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- HdjetmeMaat
MerytAton Sitenjterw -
19/07/2008 14:19
 
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Bon ho elementi certi.....del resto come tutti......mi pare di ricordare che lo zed nella/sulla piramide sia una teoria di Giacobbo al seguito di Pincherle.

Il mio parere,ripeto solo epidermico, è che non ci sia stato proprio nulla se non un pyramidion scintillante e penso questo perchè qualsiasi corpo aggiuntivo avrebbe geometricamente alterato la purezza delle linee architettoniche. Inoltre non credo fosse necessario un elemento con lo scopo di precisare il significato di un'opera che di per sè, nella sua maesosità, già racchiude tutti i messaggi......nonostante a noi non siano del tutto noti.
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EgiTToPhiLo/a
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19/07/2008 22:26
 
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Re:
pizia., 19/07/2008 12.14:

Alla storia dell'obelisco ci credo poco, ma vorrei sapere le vostre opinioni in merito, la tua Antonio, coincide con quella di Pochan oppure lo hai citato solo per riportare i dati?



Io ritengo che la piramide fu completata da Cheope con il piramidion, così come le altre della IV dinastia.
Andrebbe verificata la testimonianza citata da Pochan.
Se fosse vera ci sarebbero elementi per pensarci.
Che durante il regno di Cheope ci sia stato un cambio d'importanza del clero di Iwn / Heliopolis rispetto a quello di Menphy sembra assodato, per cui non ci sarebbe da meravigliarsi che Cheope abbia deciso di posizionare un obelisco in cima alla sua piramide.



[Modificato da antonio crasto 19/07/2008 22:28]
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- HdjetmeMaat
MerytAton Sitenjterw -
20/07/2008 08:22
 
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Che durante il regno di Cheope ci sia stato un cambio d'importanza del clero di Iwn / Heliopolis rispetto a quello di Menphy sembra assodato, per cui non ci sarebbe da meravigliarsi che Cheope abbia deciso di posizionare un obelisco in cima alla sua piramide.



Ammettiamo che Keope abbia deciso di posizionare sulla cima un obelisco
......in questo caso,non essendo più in situ, dobbiamo pensare che sia rovinato giù magari durante un terremoto.
Dove sono i frantumi del monolite ? Di norma gli obelischi sono istoriati,recano iscrizioni e sono realizzati da un unico blocco di granito difficile da disperdere. Se fosse stato riutilizzato altrove,sebbene in pezzi, non avremmo potuto riconoscere la provenienza ? Una frazione di obelisco forse è più riconoscibile delle lastre di rivestimento che sappiamo riutilizzate senza possibilità di identificazione. Anche le talatat di Akhetaton utilizzate a Karnak come materiale di riempimento hanno una identità che non ne ha fatto perdere totalmente le tracce.

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EgiTToPhiLo/a
Scriba
20/07/2008 08:48
 
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Le differenti dimensioni del terrapieno, descritte dai vari autori, lasciano intendere che alcuni corsi di massi siano stati portati via durante il tentativo di smantellamento.
Ammettiamo che sul terrapieno originale fosse posizionato un piccolo obelisco, che fine potrebbe aver fatto durante lo smantellamento?
E’ ipotizzabile che sia stato portato giù con delicatezza e conservato come sacra reliquia o sia stato buttato giù e conseguentemente si sia frantumato.

Nel primo caso esso potrebbe trovarsi in qualsiasi posto, forse tagliato e impiegato come pietra da costruzione, mentre nel secondo caso i suoi frammenti potrebbe essere stati dispersi in chissà quale posizione sulla piana. Non dimentichiamoci che è stato smantellato il tempio funerario di Cheope, che sicuramente doveva contenere reperti molto importanti, come le statue del faraone.
Non ci si può dimenticare poi che, in tempi recenti, è stata realizzata una strada asfaltata che dalla Sfinge porta alla piramide di Cheope, passando forse sopra alla rampa di sollevamento della IV dinastia. E’ molto probabile che nella realizzazione di detta strada sia stato impiegato tutto il pietrame reperibile, così da ottenere la pulitura del sito.
Chissà cosa c’è li sotto?
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20/07/2008 09:38
 
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Re:
roberta.maat, 19/07/2008 14.19:



Il mio parere,ripeto solo epidermico, è che non ci sia stato proprio nulla se non un pyramidion scintillante e penso questo perchè qualsiasi corpo aggiuntivo avrebbe geometricamente alterato la purezza delle linee architettoniche. Inoltre non credo fosse necessario un elemento con lo scopo di precisare il significato di un'opera che di per sè, nella sua maesosità, già racchiude tutti i messaggi......nonostante a noi non siano del tutto noti.



anche io la pensavo così. Però ho letto da poco che in cima alle Piramidi del lago Meride erao state posizionate due statue colossali.

non sapevo di questa ipotesi dello zed. è priva di fondamento?
ciao a tutti.
[SM=x822724]



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MerytAton Sitenjterw -
20/07/2008 09:48
 
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Lì sotto potrebbe esserci di tutto e di più !
Quando l'Egitto diventerà un paese ricco e tutto quanto ora è visibile sarè deteriorato dalle intemperie, dal turismo selvaggio e dall'incuria
......allora forse si scaverà con criteri moderni e conservativi.
Forse nuove scoperte più antiche ci daranno una immagine storica più completa.
Le antiche civiltà sono leggibili nel sottosuolo e in Egitto più che mai chissà quanto ancora si pùò trovare.
Gli insediamenti successivi hanno coperto il passato a volte distruggendo e a volte addirittura conservando.
Quante meraviglie ci ha mostrato Roma con i lavori per la metropolitana ? E quante altre sono irrimidiabilmente perdute !
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