Storia e Mnemostoria dell'Antico Egitto, ossia la storia per come recepita, nel tentativo di comprendere la storia per come stata.
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Segno Zodiacale

Ultimo Aggiornamento: 01/08/2015 09:18
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EgiTToPhiLo/a
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23/07/2015 14:02
 
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Ciao a tutti sono nuovissimo del forum [SM=x822709] per errore ho pubblicato 2 interventi a vuoto chiedo misericordia [SM=x822717] intanto volevo complimentarmi per la quantità e la qualità dei contenuti..e poi volevo chiedere il vostro aiuto;sarò il più breve e chiaro possibile:devo tatuarmi un cartiglio che prevede anche la presenza del mio segno zodiacale egizio cioè L'ACQUARIO.gurdando qua e là sul web ho riscontrato che potrebbe essere rappresentato da un avvoltoio mentre la divinità protettice dovrebbe essere il dio Nekhebet, il problema è che non ne sono sicurissimo perché ho trovato anche altri simboli o notizie contrastanti,trattandosi di un tatuaggio,quindi indelebile, mi capirete che vorrei essere sicuro al 101% di quello che faccio evitando così di tatuarmi qualcosa di errato [SM=g999107] quindi vi chiedo,potete confermarmi questa notizia? o magari potete consigliarmi un qualche libro o sito web che mi possa aiutare? vi ringrazio infinitamente [SM=g999105] spero possiate aiutarmi grazie mille bacioni [SM=g999100]
Emanuele
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23/07/2015 16:19
 
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...intanto benvenuto, speriamo che la tua iscrizione non sia limitata solo al soddisfacimento di questa tua curiosità [SM=x822711] .
Si, decisamente un tatuaggio è qualcosa da ben ponderare onde evitare, come accade a tanti, di farsi tatuare chissà cosa in cinese, o in giapponese, per poi scoprire, dal cinesino di turno che fa massaggi in spiaggia, che quello che si credeva essere un poetico "haiku" era, in realtà, una sfilza di parolacce o semplicemente la parola "semaforo" [SM=x822723].
Non temere, ho provveduto a cancellare i tuoi interventi "a vuoto" e ad integrare quello "giusto" (ovvero il presente) con la risposta fornita da Nectanebo.
Ancora ciao, speriamo di rileggerti ancora e, a tatuaggio eseguito, magari potrai postarcene una foto per avere conferma che non ti abbiano scritto bestialità [SM=g999105]
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23/07/2015 16:24
 
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Integrazione da altra discussione
come scritto nel post precedente, il 23/07/2015 alle ore 13.04 Nectanebo ha scritto:

Benvenuto nel forum.
Vado subito alla risposta: ho trattato in modo più che superficiale i segni zodiacali.
In Alexandria, guarda la scheda su Senenmut e troverai la risposta.
Se hai domande di approfondimento vai qui... [SM=g1621247]

[SM=g999100] ...Nec.



Trattandosi di un nuovo utente con scarsa dimestichezza nel forum, invito intanto Nec ad inserire i link ad Alexandria ed ogni altro che voleva far raggiungere poichè quelli inseriti evidentemente non sono attivi, grazie.
[Modificato da Hotepibre 23/07/2015 16:27]
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EgiTToPhiLo/a
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23/07/2015 16:54
 
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ciao hotepibre grazie infinite [SM=g999105] appena il tatuaggio sarà fatto (presumo verso settembre/ottobre) ve lo posterò immediatamente [SM=g999099] grazie anche a te NEC però il lonk non lo si vede [SM=x822741] hai il nome completo del sito x caso? grazie infinite ancora [SM=x822713]
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EgiTToPhiLo/a
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23/07/2015 18:38
 
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Questo è il link per collegarsi alla scheda: il soffitto astronomico di Senenmut.

drive.google.com/file/d/0BwURjlFEJdXdUVpvNk5XZC1KOUE/view?usp...

Visto che è un file con parecchie pag. ti agevolo inserendo la versione immagine
di ciò che ti interessa.



Se vuoi capirci un po' di più chiedi pure, e nel limite del possibile qualcuno risponderà.
CURIOSITA': il tuo nome nel cartiglio come pensi di scriverlo ? [SM=x822741]

[SM=g999100] ...Nec.
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EgiTToPhiLo/a
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23/07/2015 19:12
 
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grazie Nec [SM=x822723] molto interessante quell articolo di Alexandria stasera a casa lo leggo con calma [SM=x822709] ma quindi il segno non è rappresentabile sotto un unico simbolo? perché alcuni parlano dell'avvoltoio e della dea Nekhebet? poi volevo chiedere un' altra cosa che mi incuriosisce parecchio.. alla fine dei geroglifici c'è una parolina in corsivo..indica per caso il modo corretto di pronunciare la parola? perché se così fosse sull'acquario mi sembra di leggere hepi.. e non la prima che ci incappo perché era già successo nelle mie ricerche di trovare l'acquario associato alla dea Hepi.. tu cosa ne pensi.. intrigante eh? [SM=x822741]
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EgiTToPhiLo/a
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23/07/2015 20:55
 
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A quanto mi risulta, i segni zodiacali non seguono la rappresentazione odierna ma indicano la parola che in quel momento delle storia si voleva indicare quel tale segno zodiacale, sempre che nell’antico Egitto lo zodiaco avesse il nostro punto di vista.
La “parolina” altro non è che la traduzione fonetica del geroglifico, detta traslitterazione, e questo serve a tradurlo in “lettere” non convenzionali, ma che comunque, una volta interpretate, consentono di essere lette e tradotte nella lingua voluta.
Spiegato così è incomprensibile, vedi di dare un’occhiata a un dizionario di geroglifici per farti un’idea più completa.
Mettiamo un po’ a posto i nomi, in Hepy non ho trovato corrispondenza in una dea ???
A questo punto è più corretto Hapy, perché il 2° segno della parola si legge a.
Considerando Hapy, questi è uno dei quattro figli di Horus, ma la scritta in geroglifico riporta come determinativo finale N36 - (Classificazione Gardiner), ed è definito: canale pieno d’acqua sempre dalla grammatica del Gardiner.
(qui si entra nel tecnico e ci vuole un minimo di conoscenza dei geroglifici).
Perciò Hapy, dato come acquario nello zodiaco, si accosta benissimo a "contenitore d’acqua" , e in fondo, i dizionari lo traducono come Nilo, (Faulkner.p.164)
Spero di non aver creato ulteriore confusione ma il mondo dei geroglifici è questo, porta pazienza.

[SM=g999100] .l..Nec.
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EgiTToPhiLo/a
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23/07/2015 21:36
 
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si si Nec hai ragione è il DIO HAPY l'ho confuso con la "sessualità" della dea NEKHEBET in pratica ho unito le due divinità inventandone una [SM=x822716] , devi scusarmi ma io purtroppo mi posso definire un appassionato di egitto ma di sicuro non un esperto (questa civiltà è un mistero intricato e affascinante) ..detto questo ti carico nella prossima risposta alcune delle spiegazioni che ho trovato nel web che appunto accostano il segno zodiacale al fatto del versare l'acqua (perdona il mio italiano.. ma tanto tu riesci a decifrare i geroglifici quindi sarà una passeggiata capire quello che voglio dire [SM=g999108]) penso comunque che sia un argomento non sel tutto chiaro perché ad esempio ho trovato riferimenti anche al gatto come simbolo dell'acquario.. però possiamo dire che il dio HAPY centra in questo discorso? comunque nel cartiglio non ci sarà il mio nome completo ma solo l"iniziale affiancata appunto dal fantomatico simbolo che rappresenta l'acquario [SM=g1621246]..la chiave della vita sarà disegnata sopra il cartiglio a ridosso del bordo mentre alla base ci saranno lo scarabeo e l'occhio di RA spero di riuscire a venirne a capo..
Ti chiedo un'altra cosa hai studiato tutto quello che sai o è frutto di un hobby? [SM=g999105]
grazie ancora per il tuo aiuto [SM=x822713] Emanuele
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EgiTToPhiLo/a
Suddito
23/07/2015 21:45
 
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Nec spero tu riesca ad aprire le immagini [SM=g999105]
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Tempio di Thot

24/07/2015 09:30
 
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Lo "zodiaco", ovvero il "circolo degli animali celesti" (ζῴδιον + κύκλος), è una "invenzione" greca, nel senso che furono loro, come al solito, a dettare la regola che vuole il cielo stellato suddiviso in dodici parti di 30° ciascuna (pare tuttavia che l'idea a loro sia comunque arrivata dall'Egitto che,a sua volta, la fece derivare dalla Mesopotamia).
Il sole, nel suo viaggio annuale, passa da un settore all'altro partendo dall'equinozio di primavera nel mese di aprile.
Può essere interessante sapere che nel corso dei millenni le costellazioni si sono "spostate" di 32° e perciò oggi, di fatto, costellazioni e segni dello zodiaco non corrispondono più.

Ma torniamo allo zodiaco egizio che, come ha giustamente fatto notare Nec, non ha una effettiva corrispondenza con quello che noi conosciamo... di fatto associare i nostri segni zodiacali a quelli egizi è decisamente un azzardo: quella che noi conosciamo come costellazione di Orione (in, lotta con la "vicina" costellazione del Toro secondo i greci) era ad esempio, per gli egizi, Osiride, ed è decisamente difficile individuare nello zodiaco di Dendera (il più famoso di cui abbiamo già scritto più volte... ad esempio QUI!) una corrispondenza biunivoca tra le nostre e le loro costellazioni.
Per quanto riguarda l'Acquario, che interessa al nostro nuovo amico, direi che potrebbe essere individuato nella figura, in alto a destra nell'immagine che riporto qui sotto, di un uomo che indossa la corona bianca e versa acqua in due rivoli su un pesce che rappresenta il sud. Chiara l'assonanza con Hapy, ovvero il Nilo che fertilizza le Due Terre.
Si tenga tuttavia presente che lo zodiaco di Dendera, secondo studi e datazioni, avrebbe quasi ben poco di "Antico" Egitto poichè risalirebbe (il condizionale è d'obbligo perché c'è che ritiene risalga al 2500 a.C. straimpipandosene del fatto che da qualche parte Champollion avrebbe individuato i nomi di Imperatori romani) al periodo Tolemaico; vista la posizione delle stelle e la presenza di una eclissi solare verosimilmente il riferimento deriva dal fenomeno verificatosi nel 52 a.C.
In tal senso, è più che probabile che chi realizzò lo zodiaco a Dendera abbia fatto corrispondere, o abbia inserito "ad arte" costellazioni "greche" per far piacere al committente.



[se foste interessati ad approfondire il discorso zodiaco di Dendera -oltre la nostra discussione di quasi dieci anni fa sopra linkata-, vi segnalo "Lo zodiaco circolare di Dendera", un lavoro del 2011 su "Ikhnos -annale di analisi grafica e storia della rappresentazione" che esula decisamente dalle ipotesi più o meno magiche e misteriose per attestarsi nel serio mondo dell'astronomia.]

Insomma, il tatuaggio di Emanuele dovrebbe contenere, dall'alto: l'Ankh, poi inseriti in un cartiglio l'iniziale del suo nome (ovvero la "E" che però non esisteva e sarà perciò sostituita dalla "I", ovvero il ramo di giunco fiorito -mi corregga Nec se sbaglio-) ed il disegno dell'acquario egizio (il testo geroglifico riportato da Nec o l'omino dello zodiaco di Dendera); in basso, fuori dal cartiglio, Kheper e l'Occhio di Horus (o di Ra che dir si voglia anche se sarebbe più giusta la prima denominazione)... forse sarebbe il caso di disegnare prima il tutto per vedere che viene fuori...
[Modificato da Hotepibre 24/07/2015 11:24]
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