"Nel cantiere della Grande Piramide" di Marco Virginio Fiorini

AVEVO LETTO DA QUALCHE PARTE CHE PER OTTENERE UN PIANO PERFETTO ERA STATO TRACCIATO UN RETICOLO DI CANALETTI CHE UNA VOLTA RIEMPITI D' ACQUA DAVANO IL GIUSTO LIVELLO IN TUTTA LA SUPERFICIE. MA CONFESSO DI NON AVERE COMPETENZE IN MATERIA. MA L' ORGANIZZAZIONE DEL CANTIERE E RELATIVI RISULTATI LASCIA STUPITI ANCORA OGGI.

Volevo chiedere a Mavir se ha avuto modo di visionare i due libri scritti dall'ingegnere ed egittologo Frank Müller-Römer:

Die Technik des Pyramidenbaus im Alten Ägypten (2008) - link

Der Bau der Pyramiden im Alten Ägypten (2011) - link

mavir, 11/08/2013 19:03:

---

Non voglio sembrare "saputello", ma chi propone di realizzare delle rampe con pendenze del 20% o più (come quelle che puoi vedere nello schema qui allegato) o non si rende conto di quello che dice oppure in un cantiere non c'è mai entrato anche se è ingegnere...
MaVir

---

In effetti Müller-Römer parla di un angolo della rampa intorno a 26°:




Ad occhio e croce sembra una pendenza intorno al 50%, però posso sbagliarmi visto che non sono pratico di edilizia. Restando in tema potresti spiegarmi perché una pendenza simile è da considerare "improponibile"?

Cara Bicelon,
è triste notare che vari cattedratici conosciuti (non sempre per quello che dicono, ma solo per il posto che occupano) pensano, forse, che sia possibile propinare qualsiasi cosa a chiunque e pretendere di essere creduti, anzi ammirati e riveriti.
Se poi essi vengono contestati (e nel caso di Muller Romer lo si può fare facilmente) sei tu che contesti le loro affermazioni che ti trovi a percorrere un percorso in forte salita e pieno di difficoltà, spesso con la disapprovazione chi chi sta loro intorno.
Posso assicurare che nel mondo egittologico ciò è particolarmente vero !
Un saluto circolare a tutti.
MaVir

La prosopopea di alcuni "baroni" è certo nota e non è, di certo, appannaggio esclusivo degli egittologi.

Ricordate il famoso giochino del topo che deve raggiungere il formaggio attraverso un labirinto?
Partendeo dal topo le strade possono essere "n" e allora chi di noi non ha "barato" almeno una volta partendo dal formaggio?

Allo stesso modo direi che si comportano molti "baroni" (non esclusivamente, lo ripeto, egittologici): giungono ad una conclusione e poi, solo dopo, cercano la logica per arrivare a quella conclusione piegando anche la fisica (nel nostro caso) al loro disegno, indipendentemnte dalle conoscenze che si possono o meno avere in un campo piuttosto che in un altro.

Credo perciò che l'"errore" derivi dal non rivolgersi (o dal non volersi rivolgere) a persone competenti in un dato campo così esponendo teorie che, all'occhio esperto, possono palesemente apparire illogiche. Lavori complessi come la ricerca debbono essere necessariamente interdisciplinari se non si vogliono collezionare figuracce.

Anch'io ricordo di aver letto che, al massimo, la pendeza superabile trascinando un tal peso è del 6-7% e sembra evidente anche ame che il 26% è esagerato, ma per non incorrere in analoghe semplicistiche soluzioni sarebbe interessante, nel nostro caso, poter confutare il discorso del 26% con elementi di fisica e (reminiscenze liceali) dei caratteri vettoriali di una forza. Ricordo che esisteva una regola (mi pare si chiamasse del "parallelogramma") che serviva per calcolare la forza da applicare per spostare un oggetto... c'è qualcuno più fresco di studi che possa aiutarci? Magari uno studente in fisica?

Il problema [partendo dalla figura postata da Mavir] potrebbe essere:

Su un piano inclinato lungo 19 m., con un dislivello di m. 8,50 ed una pendenza pari a circa il 27% (26,75), si vuole spostare un peso di 2 t. senza l'ausilio di ruote, ma soltanto con la forza manuale:
.è possibile calcolare la forza che dovrebbe essere applicata?
.è possibile stabilire quanti uomini sarebbero necessari per spostare il peso sopra detto?
.quale sarebbe la pendenza massima lungo la quale potrebbe essere compiuto agevolmente il trascinamento di un blocco da 2 t.?

La risposta è teoricamente semplice.
Trascurando gli attriti, assolutamente non trascurabili, per spostare un blocco di 2 t su un piano inclinato di 27° basterebbero

2 * sen(27°) = 2 * 0,454 = 0,9 t circa (o poco più).

Del resto, per sollevare in verticale 2 t "basterebbero" 2 t.
Basta stabilire quanto una persona può trascinare e il gioco è fatto.
Ma un conto è la teoria; la pratica è un'altra cosa!

E poi ci sono gli attriti (blocco/sabbia, o slitta/sabbia, o slitta/fango, o slitta/traversine...), che incrementano gli sforzi in gioco (ma meno male c'è l'attrito, altrimenti ci sarebbero problemi ben più seri...).

Non vado oltre.

Ric

Aggiungo solo che per spostare su un piano orizzontale un blocco di 2 t, nel caso di assenza di attrito, basterebbe una forza infinitesima, quasi nulla.
Questo è sufficiente per farci capire che l'attrito è un elemento fondamentale, non trascurabile affatto. Ma non è solo un fattore negativo, poiché permette ad esempio di rendere stabile una struttura come nel nostro caso la piramide...

Ric

...e per Riccardo... Hip, Hip!

...questo significa che per spostare un blocco da 2 t. su quel piano inclinato bisognerebbe applicare una forza pari a meno di una t. (0,9)?
Considerando che un uomo credo riesca a trascinare "comodamente" (senza sollevare, si intende) almeno il suo peso (diciamo una 80ina di Kg) direi che per applicare quella forza ci vorrebbero almeno 12 uomini, è corretto?
E questo ovviamente senza calcolare l'attrito che, come hai spiegato così chiaramente è una componente essenziale che porterebbe un incremento del numero dei nostri "trascinatori" almeno del 50% (se non del 100%) il che significa 18-24 uomini per ogni macigno facendo, comunque, una fatica bestiale (Specie se qualcuno soffre di mal di schiena come il sottoscritto).

Beh direi che, quanto meno, si pesterebbero i piedi l'uno con l'altro considerando, peraltro, che gli spazi non erano poi così ampli ne' comodi!

...Del resto, A dar retta a Sherlock Holmes:
"quando hai eliminato l'impossibile, qualsiasi cosa resti, per quanto improbabile, deve essere la verità"

Ora, quanti uomini ci vorrebbero se il piano inclinato avesse una pendeza del 6-7%, che è l'inclinazione considerata "comoda"?
E, considerando l'altezza della piramide più alta e la pendenza sopra detta, quanto dovrebbe essere lunga una rampa nel momento in cui si fosse giunti in prossimità della cima?